Dyskusja:Świnoujście

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Skocz do: nawigacji, szukaj

Spis treści

[edytuj] Wpis p. Erwina Rosenthala, autora http://swinoujscie-swinemuende.eu/ i odpowiedz i korespondencja

Irgend ein sehr unhöflicher Mensch löscht in der polnischen Version von Swinouscie/Swinemünde ständig meinen Link http://swinoujscie-swinemuende.eu/ ! Ich habe es jetzt satt, ihn noch öfter einzusetzen. Bei allen anderen Sprachen gab es bisher keine Probleme. Erwin Rosenthal Wpis autora 217.84.59.31, 13:10, 18 cze 2007 (CEST) Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)

Sehr geehrter Herr Rosenthal:
Wir sind nicht "unhöfliche Menschen". Wir möchten nur mit historischen Informationen von Ihrem Aufstellungsort über Namen der Straßen im Deutschen und im Polnischen. Wir möchten nicht mit private/tourist/commercial weblinks in den Artikeln über Städte verbinden. Dieses ist eine Politik von polnischem Wikipedia - Verbindung Spam zu kämpfen. Ich hoffe, daß Sie verstehen. Danke.
Dear Mr. Rosenthal:
We are not "impolite humans". We only want to link to historical information from your site about names of streets in German and Polish. We do not want to link to private/tourist/commercial weblinks in articles about cities. This is a policy of Polish Wikipedia - to fight link spam. I hope you understand. Thank you.
Szanowny Panie Rosenthal:
Nie jestesmy "niegrzecznymi ludzmi". Chcemy tylko linkowac do historycznych informacji na Pana stronie spisujacej nazwy ulic po niemiecku i po polsku. Nie chcemy natomiast linkowac do prywatnych/turystycznych/komercyjnych witryn sieciowych w artykulach o miastach. To jest zasada polskiej Wikipedii - walczyc ze spamem w odnosnikach internetowych. Mamy nadzieje, ze Pan zrozumie nasza pozycje. Dziekujemy.
--Mareklug dyskusja 13:39, 18 cze 2007 (CEST)
Otzymana odpowiedz:
Sehr geehrter Herr Lugowski, danke für Ihre Mail. Meine Seite über meine Geburtsstadt Swinemünde soll nicht auf die Straßennamen reduziert werden. Dann soll sie lieber ganz fehlen in Ihrer Abteilung von Wikipedia. Es gibt wohl keine andere Seite über die Stadt, die so objektiv und ausführlich gestaltet ist, wie meine. Zudem hat mit Dr.Jozef Plucinksi mein polnischer Freund aus Swinoujescie die Seite mitgestaltet. Wikipedia ist ein "demokratisches" Lexikon. Und nicht ein Einzelner sollte über die Gestaltung entscheiden. Meine Seiten sind weder Werbeseiten noch Spam. Ich möchte dazu beitragen, dass die Polen und die Deutschen sich sehr gut verstehen lernen. Ich verweise auf meine Seiten über Usedom und Wollin (auch in Polnisch): http://usedom-wollin.eu/uznam.htm Und es wäre schön, wenn auch wir beide uns näher kommen. Mit freundlichem Gruß Prof. Erwin Rosenthal, Greifswald
(list otrzymano: 18 cze 2007 16:32:03 +0200)
--Mareklug dyskusja 10:16, 19 cze 2007 (CEST)
(automatic translation of English text enclosed below)
Sehr geehrter Professor Rosenthal:
Ich respektiere Ihre Gelehrsamkeit. Jedoch haben wir auf dem polonische Wikipedia entschieden, weblinks auf amtliche Seiten oder auf Multimedia oder auf bestätigte Datenbanken zu begrenzen. Wir haben entschieden, weblinks zu den privaten Web site zu beseitigen, besonders wenn sie Reklameanzeigen enthalten. Ihre wundervolle Web site enthält leider Reklameanzeigen durch Google.
Da Sie nicht nur mit der historischen Straße verbinden dürfen nennen Seite Ihrer Web site, würden Sie erlauben mir, diese Informationen im Wikipedia Artikeltext einzuschließen? Wenn so, bestätige ich Sie und Ihre Web site in der Bibliographie (Hinweise) als die Quelle dieser Informationen. Ich schaue vorwärts zu Ihrer Antwort.
Danke freundlich für Ihr Verständnis.
Beste Wünsche,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug/User:Mareklug)


Dear Professor Rosenthal:
I respect your scholarship. However, we have decided on the Polish Wikipedia to limit weblinks to official pages or to multimedia or to acknowledged data bases. We have decided to eliminate weblinks to private websites, especially when they contain advertisements. Your wonderful website unfortunately contains advertisements by Google.
Since you will not allow linking only to the historical street names page of your website, would you allow me to include this information in the Wikipedia article text? If so, I will acknowledge you and your website in the bibliography (references) as the source of this information.
I am looking forward to your reply. Thank you kindly for your understanding.
Best Wishes,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug/User:Mareklug)


Szanowny Panie Profesorze Rosenthal:
Szanuje Pana prace. Jednak, postanowilismy na polskiej Wikipedii ograniczyc linkowanie zewnetrzne do stron oficjalnych, multimediow, i baz danych. Zdecydowalismy sie wyeliminowac linki zewnetrzne do prywatnych witryn w sieci, szczegolnie tych, co zawieraja reklamy. Panska strona internetowa niestety zawiera ogloszenia komercyjne wykonane na rzecz serwisu Google.
Poniewaz nie zezwala Pan na linkowanie wylacznie do historycznego spisu nazw ulic w jezyku niemieckim i polskim na Panskiej stronie, czy moglby Pan zezwolic na umieszczenie tych informacji bezposrednio w tekscie artykulu Wikipedii? Jezeli tak, to podam Pana i Panska strone jako zrodlo tych informacji w Bibliografii (Przypisach).
Dziekuje Panu za zrozumienie, i z nadzieja oczekuje Panskiej odpowiedzi.
Serdecznie pozdrawiam,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug / User:Mareklug) (list wyslano: 18 cze 2007 11:07:01 -0500)
--Mareklug dyskusja 18:11, 18 cze 2007 (CEST)
Sehr geehrter Herr Lugowski,
Sie schreiben: "Wir haben entschieden, weblinks zu den privaten Web site zu beseitigen, besonders wenn sie Reklameanzeigen enthalten. Ihre wundervolle Web site enthält leider Reklameanzeigen durch Google". Nun meine Frage: Gilt das auch für die hier verlinkten polnischen Seiten oder nur für meine? Dann dürften Sie hier außer der offiziellen Seite von Swinemünde wohl keine andere Seite mehr verlinken! Sie messen mit zweierlei Maß, Herr Lugowski! Meine winzigen Google-Anzeigen stören Sie, die großen Werbeanzeigen auf den anderen verlinkten Seiten offensichtlich nicht. Rufen Sie doch einmal die anderen Links auf und Sie werden staunen! Nein, werter Herr Lugowski, so können wir nicht kooperieren! Es grüßt E.R.
Wpis autora 217.84.6.94, 20:55, 18 cze 2007 (CEST) Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)
(automatic translation of the English version enclosed below)
Sehr geehrter Professor Rosenthal:
Betrachten Sie bitte wieder dem Swinoujscie Artikel. Ja trifft dieses auf alle privaten weblinks zu. Ich habe alle weiteren nonofficial Web site außer den Multimedia entfernt, und sogar sind jene Verbindungen wahrscheinlich, wegzugehen. Tatsächlich war es die grob kommerziellen polnischen weblinks, die groß diese Änderung von Politik aufgefordert haben. Ich stimme zu, diese Ihre Web site bin verhältnismäßig konservativ mit Reklameanzeigen. Jedoch ist Ihre Web site nicht eine amtliche Web site, die der Hauptgrund für das Entfernen er ist.
Die Beseitigung der privaten Web site Verbindung wird bald auf anderen Sprachenversionen von Wikipedia Standard werden. Bereits englisches und spanisches Wikipedia haben Projekte Anti-Spam eingeweiht, und unser Wikipedia nimmt es bald an. Es ist ein Frage der Zeit, bevor weblinks zu den privaten fördernden Aufstellungsorten von anderen Sprachenversionen des Artikels über Swinoujscie und, im allgemeinen, von allen Artikeln entfernt werden. Wikipedia sollte nicht verwendet werden, um Webseiten, die gleichmäßige angemessene zu fördern. Wikipedia ist nicht eine Ansammlung weblinks aber encylopedia.
Ich hoffe, daß Sie uns erlauben, den Text des Artikels mit der Auflistung der historischen Straße Namen anzureichern, die Sie sammelten, wie ich vorher bat. Dieses würde die Erwähnung Ihrer Web site der Bibliographie hinzufügen. Wir zweifellos möchten das Wikipedia mit Ihrer Hilfe verbessern. Raten Sie bitte.
Beste Wünsche,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug/User:Mareklug)


Dear Professor Rosenthal:
Please look again at the Swinoujscie article. Yes, this applies to all private weblinks. I have removed all other nonofficial websites, except for the multimedia, and even those links are likely to go away. In fact, it was the grossly commercial Polish weblinks that have largely prompted this change of policy. I agree, that your website is relatively conservative with advertisements. However, your website is not an official website, which is the main reason for removing it.
The elimination of private website linking is soon going to become standard on other language versions of Wikipedia. Already English and Spanish Wikipedia have dedicated anti-spam projects, and our Wikipedia will adopt one soon. It is a matter of time before weblinks to private promotional sites will be removed from other language versions of the article about Swinoujscie, and, in general, from all articles. Wikipedia should not be used to promote webpages, even worthy ones. Wikipedia is not a collection of weblinks but an encylopedia.
I hope that you will allow us to enrich the text of the article with the listing of historical street names you collected, as I asked before. This would add the mention of your website to the Bibliography (References). We certainly would like to keep improving the Wikipedia with your help. Please advise.
Best Wishes,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug/User:Mareklug)


Szanowny Panie Profesorze:
Prosze Pana o ponowne sprawdzenie artykulu o Swinoujsciu. Tak, ta zasada odnosi sie do wszystkich prywatnych stron internetowych. Usunalem wszystkie inne nieoficjalne strony internetowe oprocz multimedialnych, i nawet te moga zostac niedlugo usuniete. To wlasnie linki do Polskich obficie komercyjnych serwisow spowodowaly zmiany zasad linkowania. Zgadzam sie, ze Panska strona internetowa jest raczej konserwatywna pod wzgledem zawierania ogloszen. Jednak, Panska strona nie jest strona oficjalna, co jest glownym powodem usuniecia linku do niej.
Eliminacja linkow do stron prywatnych niedlugo stanie sie nagminna praktyka rowniez na innych wersjach jezykowych Wikipedii. Obecnie, zarowno angielska jak i hiszpanska Wikipedia powolaly specjalne projekty anty-spamowe, co nasza Wikipedia wkrotce wdrozy takze. Jest to tylko kwestia czasu, kiedy linki do promocyjnych stron internetowych zostana usuniete z innych wersji jezykowych artykulu o Swinoujsciu, i generalnie rzecz biorac, ze wszystkich artykulow. Wikipedia nie powinna sluzyc promocji stron internetowych, nawet tych uznanych za wartosciowe. Wikipedia nie stanowi kolekcji linkow lecz encyklopedie.
Mam nadzieje, ze Pan pozwoli nam na wzbogacenie tekstu artykulu spisem historycznych nazw ulic, ktory Pan zebral, jak juz prosilem poprzednio. To by uskutkowalo w dodaniu Panskiej strony do Bibliografii (Przypisow). Bardzo chcielibysmy udoskonalac Wikipedie z Pana pomoca. Prosze o odpowiedz.
Serdecznie pozdrawiam,
Marek Lugowski (Wikipedysta:Mareklug/User:Mareklug)
--Mareklug dyskusja 07:11, 19 cze 2007 (CEST)
Otrzymana odpowiedz:
Sehr geehrter Herr Lugowski,
meine sehr umfangreichen Seiten über Swinemünde, Usedom-Wollin, Rügen und Vorpommern, deren Übersetzung ins Polnische und Englische, die notwendigen Reisen zum Fotografieren und der Server sind natürlich nicht zum Nulltarif zu haben. Auch die Seite mit den Straßennamen hat ihren Preis gehabt. Die Google-Werbung bringt einiges vom Aufwand zurück!
Wenn diese kleine Werbung die Verlinkung auf der polnische Version von Wikipedia unmöglich macht, möchte die Zusammenarbeit beenden. Benutzen Sie bitte ohne meine Erlaubnis keine Daten von meiner Seite.
Mit freundlichem Gruß Erwin Rosenthal
(list otrzymano 19 cze 2007 09:08:36 +0200)
--Mareklug dyskusja 10:16, 19 cze 2007 (CEST)
Sehr geehrter Herr Lugowski,
Herr Lugowski schreibt: "Betrachten Sie bitte wieder dem Swinoujscie Artikel. Ja trifft dieses auf alle privaten weblinks zu. Ich habe alle weiteren nonofficial Web site außer den Multimedia entfernt, und sogar sind jene Verbindungen wahrscheinlich, wegzugehen. Tatsächlich war es die grob kommerziellen polnischen weblinks, die groß diese Änderung von Politik aufgefordert haben. Ich stimme zu, diese Ihre Web site bin verhältnismäßig konservativ mit Reklameanzeigen. Jedoch ist Ihre Web site nicht eine amtliche Web site, die der Hauptgrund für das Entfernen er ist." Soweit Herr Lugoswki als Sachwalter der Webseiten, den meine Seite offensichtlich stört. Das mit dem Löschen glaube, wer will! Es sind doch immer noch Werbelinks da, die Sie angeblich gelöscht haben wollen, Herr Lugowski! Und die einzige amtliche Website ist die offizielle Seite von Swinemünde, die anderen sind gespickt mit Werbung und Werbelinks! Aber die dürfen bleiben. Warum, das wissen offensichtlich nur Sie.
Wir brauchen also nicht weiter zu diskutieren, ich habe verstanden!
Es grüßt E.R.
Wpis autora 217.84.52.23, 13:39, 19 cze 2007) (CEST) Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)
  1. Linki nie mogą zastępować treści, która powinna znaleźć się w Wikipedii - groziłoby to powstawaniem artykułów zawierających strzępki tekstu z wplecionymi odnośnikami do zewnętrznych źródeł wiedzy, takich jak encyklopedia PWN, WIEM, i im podobne.
  2. Linki powinny prowadzić bezpośrednio do materiałów związanych z danym artykułem. -- Moznaby powiedziec, ze reklama stanowi cos posredniego (filter) pomiedzy "artykulem" a "materialami zwiazanymi z nim" na stronie z reklama. :)
  3. Nie wolno wstawiać linków do stron komercyjnych...
  4. zaleca się, by w sekcji Linki zewnętrzne artykułu opisującego miasto czy wieś znalazły się wyłącznie linki do oficjalnej strony/portalu miasta i stron o charakterze niekomercyjnym prezentujących historię miasta. - Prof. Rosenthal wyraznie mowi, ze zarabia pieniadze swoim serwisem, ergo - jego serwis jest komercyjny.
  5. Nie wolno wstawiać linków, których jedynym celem jest promocja danego serwisu internetowego. -- Link do strony Prof. Rosenthala IMHO jest 100% "promocja danego serwisu internetowego". --Mareklug dyskusja 23:28, 20 cze 2007 (CEST)
so it means you dont want to have a link even if there is more information for someone who is looking for further informations. So its okay for me even if i dont understand it ...Sicherlich Post 22:13, 21 cze 2007 (CEST) PS: if you really care about this rule you should remove all links of the geografical coordinations; it links to google as well and they earn a lot of money; probably much more on one day then Rosenthals pages does in a whole year (or 2 or 3 ;) )
Well, it's not that clear-cut. I will gladly link to some page that is a reference for the article text, that's for sure. I will not so gladly link to an external body of knowledge just because it's there -- be it Britannica, Wiem, or some other page, if its content belongs in the article. Do you link to German Encyclopedias, for example, in articles about Berlin or Cologne? Or some guy's private page about those cities? The matter of advertisements on Professor Rosenthal's page is secondary, and does not in prinicple bother me as much as his refusal to edit Wikipedia to expand/correct articles or permit others (in this case, me) to do it, with references, of course. He is using WIkipedia to promote his own corner of world wide web, and such self-promotion is grating and naturally causes resentment. As for Google, at least it is providing a valuable tool useful in providing solid information, and it does not require its consent for putting that information in the article. Google is also useful to me in researching content to be added to the Wikipedia. All in all, Google is good, useful. I wish I could say the same about Professor Rosenthal. His website is indexed by DMOZ in the German and Polish version of the category Swinoujscie, and I'd sooner link to DMOZ without passing judgment on the links indexed there than link to a private website someone's promoting (in order to make money, seek prestige or whatever; we know that if it was out of love of Swinemunde, he'd bend over backwards to develop its description on Wikipedia). --Mareklug dyskusja 12:43, 24 cze 2007 (CEST)
Auch auf den deutschen Seiten gibt es Spammlinks von Herrn Rosenthal. Er versucht sehr viele Seiten zu verlinken mit seiner privaten Homepage http://erwin-rosenthal.de zu verlinken. Sie wurden von einem aufmerksamen Mitglied gelöscht. Es gibt noch Proteste von Herrn Rosenthal. Aber ich hoffe er hört damit auf. Welche ausländischen Seiten noch betroffen sind, müsste noch untersucht werden.

Grüße aus Deutschland

[edytuj] Herb

Herb który w tej chwili widnieje na stronie Świnoujście nie jest herbem miasta Świnoujścia. To że i na jednym i na drugim jest gryf trzymający kotwicę i kolorystyka jest podobna nie oznacza że są takieg same. A różnica pomiędzy oficjalnym herbem miasta oraz flagą t ym co jest zaprezentowane na stronach wikipedii jest diametralna. Proszę chociażby przyjżeć się łapom gryfa które na oficjalnym herbie są silnie upierzone http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Swinoujscie_Herb.PNG natomiast w herbie ktore ktos sobie namalował łapy są małe i nieuperzone. Sugerowałbym szybką zmianę herbu aby nie wprowadzać dalej w błąd ludzi.

--Borys 16:32, 18 cze 2006 (CEST)

Jeśli na obu herbach widnieją czerwone gryfy trzymające srebrną kotwicę, a wszystko jest na odpowiednim tle, to wszystko jest OK... Co to znaczy oficjalny herb miasta?. Herby to nie są zastrzerzone loga firm. Nigdzie nie jest napisane jak dokładnie mają wyglądać... Co napisano w herbarzu??? --Shazz speex 09:27, 26 cze 2006 (CEST)
 z UCHWAŁY NR Xll/78/99 RADY MIASTA ŚWINOUJŚCIA z dnia 17 czerwca 1999
Paragraf 2 (Statut miasta Świnoujścia) ust. 4 - 6
4. Herbem Miasta Świnoujścia jest umieszczony w niebieskim polu tarczy wizerunek czerwonego Gryfa (tworu fantastycznego o kształtach uskrzydlonego lwa oraz głowie i szponach orła) zwróconego w prawo, trzymającego w żółtych szponach kotwicę okrętową białą z czarnym obrysem, ze złożonymi skrzydłami, z językiem czerwonym i dziobem żółtym. Tarcza od góry jest prostokątna, a od dołu obła i posiada czarny obrys oraz w górnej części na białym tle czarny napis ŚWINOUJŚCIE.

5. Flagę Miasta stanowi prostokąt z tkaniny w kolorze ciemnego błękitu, o proporcjach boków 3:2. Na wysokości 1/5 od podstawy odcięto część tkaniny i podzielono na 3 poziome pasy: biały o wysokości 1/5, czerwony o wysokości 1/5 i ciemnobłękitny o wysokości 3/5 pasa odciętego. W centralnej części flagi - umieszczono boczną sylwetkę "Gryfa" trzymającego kotwicę - replikę wizerunku "Gryfa" z herbu miasta. Sylwetka jest w kolorze czerwonym, obwiedzionym czarnym konturem, pazury, dziób i kotwica – w kolorze żółtym lub złotym.

6. Herb i flaga Miasta Świnoujścia są prawnie chronione - ich używanie wymaga zgody Zarządu Miasta.

Czy uzyskano/trzeba uzyskać zgodę na użycie herbu miasta? http://www.swinoujscie.pl//pliki/wniosek_herb.doc ???

[edytuj] Powierznia - corocznie zwiększana?

W jaki sposób Świnoujście corocznie zwiększa swoją powierzchnię? Chodzi o nanoszenie piasku przez prądy morskie? Bo na pewno nie o zmiany administracyjne. Rad bym się dowiedział, bo nie słyszałem o tym.

Lajsikonik 17:15, 6 cze 2006 (CEST) 30|uec=1|gc=7|wc=5|gwlc=1|gwuc=1|escurl=swinoujscie%2Dswinemuende%2Eeu}}

[edytuj] Kwota wykupu

Czy mógłby ktoś podać źródło do informacji, iż wyspy Wolin i Uznam zostały w 1720 r. odkupione przez Prusy od Szwecji za cenę 10 mln Talarów - jak to zostało napisane w artykule. Bo jakoś nie spotkałem się wcześniej z taką informacją i wydaje mi się ona mało prawdopodobna. Kamil

[edytuj] Czy to jest jeszcze Polska?

Czy same folksdojcze już tam mieszkają? Bo wybieram się tam i nie wiem, czego się mam spodziewać. Napisów po niemiecku? Niemieckojęzycznych kelnerów? Becalowania w ojro? Krasnali w ogródkach? Ogolonych nazi? 7-letnich prostytutek? Naćpanych Turków? Dziadków z wermachtu? A może powinienem założyć kapelutek z piórkiem i szorty-ogrodniczki? Proszę o odpowiedź, bo biorąc pod uwagę polonofobiczny styl artykułu nie spodziewam się po wizycie w "Swinemünde" niczego dobrego i poważnie się zastanawiam nad spędzeniem swojego urlopu i wydaniem swoich pieniędzy gdzieś indziej. A tak serio- zachwycanie się Niemcami wyszło z mody kilkanaście lat temu, więc przeredagujcie do diabła ten artykuł na mniej teutoński i nadęty!

[edytuj] Błąd?

"wieża garnizonowego kościoła luterańskiego pw. Marcina Lutra z 1904 r., zniszczonym pod koniec II wojny światowej, obecnie pełni funkcję wieży widokowej (ul. Paderewskiego 7)" O ile mi wiadomo kościół Marcina Lutra miał się całkiem dobrze po wojnie, doznając jedynie symbolicznych uszczerbków. Został rozebrany, a cegły poszły na odbudowę Warszawy.

Lizard King

[edytuj] Schlezwig-Hollstein

Chyba pancernik Schlezwig-Hollstein wyszedł zacząć drugą wojnę światową ze Świnoujścia, a tu nic o tym nie ma. RJW 19.3.2010 r.

[edytuj] 44 wyspy Świnoujścia - poszukajmy ich

Zaciekawiła mnie interpretacja urzędu miasta, który podaje, że miasto jest położone na 44 wyspach. Spójrzmy na tabelę:

Wyspy Świnoujścia
Nazwa wysp Liczba wysp (realnych) Liczba wysp (optymistyczne) Uwagi
Uznam 1 1 -
Wolin 1 1 -
Karsibór 1 1 -
Karsiborska Kępa 1 1 zaliczana też jako część w. Karsibór
Bielawki+ sąsiednie 5 6 Państwowy Rejestr Nazw Geograficznych zalicza je jako "bagno", a nie wyspy
Mielino 1 2 półwysep Chełminek może być optymistycznie zaliczany jako wyspa (no ale rzeczywiście nie jest)
Wielki Krzek 1 2 Mały Krzek czasem zaliczany jako osobna wyspa
Koprzywskie Łęgi 1 1 w PRNG jest przedstawiane jako łąka
Wydrza Kępa 1 1 -
Koński Smug 1 1 -
Warnie Kępy 1 1 -
Wołcza Kępa 1 2 czasem Gęsia Kępa zaliczana jest jako osobna wyspa
Lądko 1 1 -
Wiszowa Kępa 1 1 -
Trzcinice 4 4 -
Chełminka 1 1 -
Świńskie Kępy 3 3 -
Ostrówek 1 1 -
Wola Kępa 1 1 -
mikrowyspy przy Wiszowej Kępie 3 3 -
mała wysepka przy połączeniu Byczego Rowu z Wickiem Wielkim 1 1 -
wyspy przy Liśnicy i Wicku Wielim 3 3 -
Razem 35 39 -

A gdzie reszta? Brakuje 5 bądź 9 wysp. JDavid dyskusja 13:27, 25 mar 2010 (CET)

Osobiste
Przestrzenie nazw

Warianty
Działania
Nawigacja
Dla czytelników
Dla wikipedystów
Narzędzia
Drukuj lub eksportuj

Polecamy: Pozycjonowanie, wózki dziecięce, Kino domowe, Viagra, Kredyty