Dyskusja:Kraków

Archiwum dyskusji

/Archiwum

Strona "Kraków" należy do WikiProjektu Kraków. Celem projektu jest tworzenie i poprawa jakości haseł związanych z Krakowem oraz opieka nad portalem Kraków Każdy może pomóc! Zapraszamy na Wikiprojekt:Kraków, by zapoznać się z jego działaniami i postępem prac.

Kara Mustafa

Wspomina się tu o korespondencji Kary Mustafy z Janem Sobieskim i błędnie tytułuje go sułtanem, podczas gdy był on wezyrem sułtana Ahmeda IV. Poprawić

Nazwa Krakowa

Nazwa pełna [stołeczne królewskie miasto Kraków] nie jest nazwą ceremonialną tylko formalną. Nie chcę już wracać do historii, i do tego, że żadnego przeniesienia stolicy nie było. Bowiem, i przed II wojną światową, Kraków tą nazwą się posługiwał. Np. jak wiadomo z historii, W-wa istnieje jako miasto stołeczne dopiero w Konstytucji PRLu [stalinowskiej] z 1952 r. Ale nie o tym chciałem. Ad rem Krakowa:

Człowiekowi, który uparcie wpisuje tekst o "ceremonialności" i nieformalności nazwy pełnej Krakowa, proponuję "pogrzebanie" w dokumentach. Piszesz, że to Rząd zatwierdza nazwy miast? jest to kuriozalne stwierdzenie, ale niech Ci będzie ... A czym jest/był URM? Urzędem Rady Ministrów. Po okresie komunizmu, to ten Urząd [URM] właśnie, czyli Rząd, zatwierdził tę nazwę Krakowa, o ile w ogóle było co zatwierdzać. To tak, jakby ktoś chciał zatwierdzić, ze największa rzeka w Polsce to Wisła. Nie przekonują Cię fakty z dalszej historii, więc polecam dzienniki wydawane przez URM, czyli Rząd Rzeczypospolitej Polskiej. Każdy Statut każdej Gminy, zatwierdzany jest przez Państwo Polskie. Tym samym, na tej płaszczyźnie statuty miast, nie są jedynie aktami prawa lokalnego. Są usankcjonowane przez najwyższe organa władzy państwowej. Panie prawdopodobny współsprawco blokady:

Niech za blokadę tego tematu podziękują Ci wszyscy Ci, którzy chcieliby coś twórczego włożyć w tematykę krakowską ...

(jeszcze jedno: Twoje rozróżnienie na powiaty, miasta, nie ma tutaj znaczenia. Kraków jest miastem, gminą i powiatem). Starasz się bardzo, aby nie widzieć różnicy pomiędzy pojęciem "urzędowy" a "pełny" lub "formalny".. Proszę o obowiązujący akt prawny, który zamiast "nazwa pełna" określa nazwę Krakowa jako "ceremonialną".

Ustawa o urzędowych nazwach miejscowości i obiektów fizjograficznych określa jednoznacznie jakie nazwy są urzędowe - nazwa nie spełniająca tych kryteriów nazwą urzędową nie jest. I nie ma najmniejszego znaczenia co zapisano w statucie - ustawa jako akt wyższego rzędu jest decydująca. Jedyną urzędową nazwą miasta jest Kraków, a wszelkie inne nazwy to formy nieurzędowe. Aotearoa dyskusja 07:45, 26 cze 2008 (CEST)

• Nikt nie może podważyć, że nie jest to nazwa pełna miasta. Istnieje zapewne jeszcze "wyższa" ustawa. Określająca kompetencje rządu. M.in. w zakresie uchwalania statutów gmin. Skoro tak się ustawy "uczepiłeś" ...

Jest to nazwa, tak czy inaczej formalna. Jeśli nieformalna, w takim przypadku podważyłbyś legalność Statutu, władz Krakowa itd. Moja poprawka za jakiś czas. Może wypracujemy jakąś wspólną koncepcję. Gdybym był taki zasadniczy jak Ty, już dzisiaj "namieszałbym" w haśle "Warszawa" w związku z [nie] legalnością jej istnienia, podczas rozbicia niegdyś na kilkanaście gmin, a każda z nazwą Warszawa. Gmina to podstawowa jednostka samorządowa. Warszawa np. nie istniała w tamtym okresie jako gmina/miasto. To był tylko przykład, dotyczący formalności nazw miast, gdyż widzę, na przykładzie Krakowa,iż szczególnie ten zakres tematyczny Cię interesuje ...  :)

• Zapoznaj się z Ustawą z dnia 25 marca 1994 r. o ustroju miasta stołecznego Warszawy oraz wczesniejszymi aktami prawnymi oraz ówczesnym prawem samorządowym (gdzie nie było zastrzeżenia, że miasto musi składać się z jednej gminy) a potem podawaj przykłady, byś nie strzelał kulą w płot. Wszystko formalnie (czyt. ustawowo) było określone - Warszawa składała się z gmin miejskich, które nie były osobnymi miastami tylko razem tworzyły jedno miasto. A gminy i mista wiele sobie mogą w statusie uchwalać, co nie znaczy, że jest to zgodne z prawem - były już przykłady, że nazwy stosowane przez władze lokalne były brutalnie weryfikowane orzy wnioskach o datacje z UE: zastosowanie nazwu nieurzedowej, czyli innej niż ustalona na podstawie ustawy o nazwach, powodowało odrzucanie wniosku z powodów formalnych, czyli podania błędnej nazwy. Aotearoa dyskusja 17:46, 26 cze 2008 (CEST)

• ... w przypadku Krakowa, nic takiego oczywiście nie nastąpiło podczas wnioskowania o dotacje z UE. Zresztą, nie rozmawiamy tutaj o weryfikowalności nazewnictwa polskiego przez UE ...

Nazwa, o której rozmawiamy - nie zaprzeczysz - została zawarta w Statucie, za aprobatą Rządu RP, na pewno ogłoszona w BIP Małopolski czyli województwa o charakterze samorządowo -rzadowych, jak również zapewne, w dokumentach wydawanych bezpośrednio przez Rząd. W innym przypadku bezczelnością byłby zapis podsumowujący Statut Krakowa, a dot. zmiany Statutu w porozumieniu z Rządem czy Premierem ... Pamiętam zresztą czas, kiedy URM ten Statut akceptował, jak również niedawno jakieś drobne poprawki były w tymże Statucie nanoszone. Co do Warszawy ... to był tylko przykład, i być może w tym przypadku trafiłem kulą w płot. Jednakże logicznie rzecz ujmując, gminy miejskie wraz ze swoimi burmistrzami, radami, ratuszem, nazwami gmin miejskich, budżetem, składające się wspólnie na ... jedno [ponad] miasto, posiadające również inną niż pozostałe nazwę, tworzy wrażenie powstania miasta, ale wirtualnego. Warszawa natomiast bezprawnie usiłowała używać nazwy "miasto stołeczne", będąc jedynie jednym z miast rezydencjonalnych [I rzplita. Tzn. od XX wieku próbowano przekonywać, że taką nazę W-wa posiadała], a i w drugiej Rzplitej również usiłowała i używała :), i na pewno nie na mocy Konstytucji RP, czyli aktu najwyzszego rzędu.

DO rzeczy jednak: chciałbym jeszcze dodać, że ta pełna nazwa Krakowa, wychodzi daleko poza obszar Polski. Z uwagi, chociażby wielu porozumień podpisywanych przez Kraków chociażby z innymi miastami Świata (stołeczne miasto Budapeszt i Stołeczne Królewskie Miasto Kraków :) tak, czy inaczej, nie ma tutaj jakichś nieformalnych, pozakulisowych i nielegalnych działań niesfornych Krakowian. Rządy RP po 1989 r., godząc się na zapisy w Statucie Krakowa o jakich mowa, występują bowiem w jak najbardziej legalnej formie :) _________________________________________

Z innych jeszcze przyczyn, teza, że "gdzie władze centralne - tam stolica", nie obroni się. Okres 1939 - 1947 (co najmniej ...), gdzie stolicą Polski musiałby być ... Londyn.

Biali Chorwaci

Prosze o dodanie wpisów, jakoby Kraków był stolica Białych Chorwatów w VII i VIII w. W księgach emigracyjnych USA z początku XX ok. 100 tys. osób pochodzacych z okolic Krakowa, które tam wyemigrowały w rubryce narodowość wpisali: Biali Chorwaci. ~Słowianin

Różne

O roku ów 1991, tyś rozbił Kraków na liczne dzielnice
prezciez kraków wyprzedził łodz. gdzie wzmianka??

o Wikipedysto, jakże zasmucasz me lice
kiedy twe Krakowa podziały
można włożyć pomiędzy kawały
zob.http://www.krakow.pl/bip/dzielnice/
Gżegżółka.men 23:15, 6 sty 2004 (CET)

Obchody 750-lecia miasta

Dlaczego nie ma niczego nt. 750-lecia Krakowa? Wydaje mi się, że jest to tak ważne wydarzenie o którym należałoby wspomnieć. Specjalnie na te obchody powstała kantata Zakochani w Krakowie --Daniel Grzonka 23:25, 6 cze 2007 (CEST)

Kantata Zakochani w Krakowie i coś jeszcze? Jakby zebrać parę takich rzeczy to możnaby stworzyć artykuł. Przy obecnym stanie Zakochani w Krakowie wystarcza. --RaNo (dyskusja) 23:22, 27 mar 2008 (CET)

http://www.krakow.pl/750lat/kalendarium/Kalendarium_Imprez_Krakow.pdf, wybito też monety okolicznościowe http://www.numizmatyczny.pl/photo/_pdf/750_LECIE_LOKJI_KRAKOWA_PL.pdf. Miałbym jednak wątpliwości czy wystarcza to by uznać 750-lecie lokacji (nie "750-lecie Krakowa") za wystarczająco encyklopedyczne do powstania osobnego hasła. Delimata (dyskusja) 08:33, 11 kwi 2008 (CEST)

---

Co z sportem?

Witam. Mam małe pytanie.

W sekcji Sport jest żużel Wanda Kraków. Jak wiemy zarząd wycofał drużynę z rozgrywek (w praktyce koniec tej sekcji). Wiem, że to encyklopedia i info o tej sekcji powinno zostać. W związku z tym mam propozycję.

Czy sekcja Sport nie powinna być w bardziej przejrzystej formie, tz.:

klub A (piłka nożna, koszykówka, itd..)

klub B (żużel, hokej, itd...)

Co o tym sądzicie?

Oczekuje na dyskusję. W przypadku braku takowej wprowadzę tą zmianę po tygodniu (wydaje mi się ona oczywista - jest wiele klubów w mieście, mających wiele sekcji). Znacząco ograniczy ona rozmiar sekcji sport, zwiększając również przejrzystość.

Hwat 16:47, 15 lip 2004 (CEST)

---

Dzielnice

Skąd te dzielnice? Najwyżej można mówić tu o dzielnicach jako częściach miasta (jest ich znacznie więcej), bo na pewno nie w sensie administracyjnym. W Krakowie jest obecnie 18 dzielnic samorządowych o nazwach: I, II, III... XVIII (część z nich posiada zwyczajowe nazwy, obecnie trwa dyskusja nad ich oficjalnym uznaniem). Przed I wojną było 12 dzielnic, po 1948 r. 5 + od 1951 Nowa Huta (Stare Miasto, Zwierzyniec, Kleparz, Grzegórzki, Podgórze, Nowa Huta). W 1973 r. ustanawiono 4 dzielnice administracyjne (Śródmieście, Podgórze, Krowodrza, Nowa Huta). Siałababamak 07:31, 21 lip 2004 (CEST)

Rzeczywiście, zamieszanie z tymi dzielnicami jest tak wielkie, że mi ręce opadają na samą myśl, żeby o tym pisać. Zwłaszcza, że teraz padają propozycję, żeby zmienić znowu ten podział. Ale temat zasługuje nawet na oddzielny artykuł!! --slawojar 15:58, 21 lip 2004 (CEST)

Mylisz się, dzielnice owszem są oznaczone cyframi rzymskimi, ale każda ma swoją nazwę. --pietro697 17:04, 28 lut 2006 (CEST)

A w jakim celu wymienione są kina, w dodatku podlinkowane? Rozumiem link do IMAXu, ale wątpię, aby kogoś interesował 'Wrzos'. No chyba, że będziemy zamieszczać bieżący repertuar :-) Jutro usunę, chyba, że ktoś ma inne zdanie i chce porozmawiać na ten temat :-) Jadwiga 00:21, 26 paź 2004 (CEST)

Jestem za usunięciem. Kpjas ☺ 00:36, 26 paź 2004 (CEST)

Stołeczne Królewskie Miasto Kraków - na pewno pełna, a nie dawna nazwa?

Niki ♣ 19:51, 25 lut 2005 (CET)

spóźniona odpowiedź, tak to jest pełna oficjalna nazwa Krakowa Siałababamak 21:13, 9 mar 2005 (CET)

---

kwestia techniczna - tekst zachodzi na tabelę + inne drobne błędy techn. jeśli ktoś umie i ma ochotę, niech poprawi Siałababamak 18:54, 13 maj 2005 (CEST)

przyroda...

Dotyczy działu :środowisko naturalne. Otóż w tabeli rekordy temperatur (najwyższe) są niewpisane. Nierzadko w czerwcu temperatury w Krakowie sięgały 34 a nawet 35 stopni a w tabelce wpisano 31 stopni (choćby w bieżącym roku w dniu 11 czerwca było ok. 34 stopnie w cieniu).

skąd taka nagła zmiana w % zieleni i ilości parków na terenie krakowa? ja nie mam pojęcia, które dane są prawidłowe, ale przydałoby się zwrócić uwagę na tę edycję niezalogowanego usera... regards, Blueshade 23:58, 13 maj 2005 (CEST)

powierzchnia parków w Krakowie: 318,5 ha (2002)
parki stanowią więc:

• 0,97% ogólnej powierzchni miasta (wynoszącej 32 684 ha)
• 6,98% ogólnej powierzchni terenów zielonych (wynoszącej 4561,54 ha)
• 5,64% ogólnej powierzchni terenów zielonych i lasów (wynoszącej 5944,54 ha)
  

źródło: obliczenia własne na podst. danych urzędowych: [1]

Siałababamak 06:32, 14 maj 2005 (CEST)

jeszcze jeden błąd(?) - na wysokości zdjęcia pięczeć... pojawia sie 5 razy edytuj... tak się zastanawiam, może wyrzucić część zdjęć - nie są zbyt ładne, reprezentatywne i jest ich zbyt dużo... Siałababamak 19:57, 17 cze 2005 (CEST)

Cześć. Edytuj -usunąć, u mnie nie pięć, a trzy razy jest. Zdjęć nie wyrzucaj, chyba że masz lepsze. Natomiast czy mają licencję? Wyglądają na pierwszy rzut oka podejrzanie. Za to w Kościół Mariacki w Krakowie już kiedyś myślałam, że trzeba poprawić układ fotografii, chyba drugiego tak brzydko zakomponowanego artykułu na wiki nie mamy :-) Ja nie potrafię. Może ułożyć zdjęcia w jedną poprzeczną ramkę. Jadwiga 20:06, 17 cze 2005 (CEST)

ładniejsze są na common [2]

witam proszę przeczytać moją prośbę. z góry dziękuje za pozytywne rozpatrzenie :P http://commons.wikimedia.org/wiki/Talk:Krak%C3%B3w

Do zintegrowania z SdU:

Teatry repertuarowe

• Krakowski Teatr Scena STU - Al. Krasińskiego 16-18
• Teatr Lalki, Maski i Aktora Groteska -ul. Skarbowa 2
• Stary Teatr im. Heleny Modrzejewskiej w Krakowie- ul. Jagiellońska 5
• Teatr Bagatela - ul. Karmelicka 6
• Teatr im. Juliusza Słowackiego w Krakowie- Pl. Św. Ducha 1
• Teatr Ludowy - Osiedle Teatralne, 34
• Teatr KTO - ul. Gzymsików 8
• Teatr Łaźnia Nowa
• Teatr Scena EL - JOT Krakowska Opera Kameralna
• Państwowa Wyższa Szkoła Teatralna im. L. Solskiego w Krakowie

Grupy teatralne

• Teatr Cricot 2
• Studio Teatralne Uniwersytetu Jagiellońskiego, Grupa Teatralna "Om"
• Scena Teatr Zależny
• Stowarzyszenie Mandala
• Stowarzyszenie Teatr Atelier – Kraków
• Stowarzyszenie Teatru Akne
• Teatr Dialog
• Teatr MIST
• Teatr Profilaktyczny w Krakowie
• Teatr Proscenium
• Stowarzyszenie Folklorystyczne Teatr Regionalny
• Teatr Scena "i"
• Teatr Biały Klaun
• Towarzystwo Teatralne MISZUNG
• Stowarzyszenie Teatr Mumerus

• Teatry Krakowa - Lajkonik

Krakowianie do pracy :). Zrobmy z tej strony cos naprawde porzadnego :). Niech kazdy doda cos od siebie! Leszekthewhite 23:19, 24 sty 2006 (CET)

Sprawy do weryfikacji lub odrzucenia

Z tekstu artykułu, sprawy do weryfikacji (źródła) lub odrzucenia

Fragment 1

Fantaści twierdzą, że prawdopodobne jest pochodzenie tej nazwy od Celtów, zaludniających te okolice, których osadnictwo jest poświadczone archeologicznie oraz przez źródła rzymskie i inne. Brzmiałoby owo imię wówczas Carragh lub podobnie. W czeskich legendach również występuje bohater Krok. W innych źródłach podaje się, że nazwa pochodzi od Kruka, czyli osoby o ptasim imieniu, często występującym w książęcych rodzinach słowiańskich.

Fragment 2

Fantastyczne hipotezy mówią o tym, że Kraków jest umiejscowiony na antycznej mapie Klaudiusza Ptolemeusza z lat 142- 147 naszej ery. Krakowem miałaby być osada Carrodunum, co wynika z położenia wśród innych zidentyfikowanych już miejscowości południowej Polski.

z pamięci, nie mam teraz dostępu do żródeł: rdzeniem nazwy według tej koncepcji (nie jest wbrew temu co pisze fantastyczna, a przynajmniej nie bardziej niż legenda o Kraku/Kroku/Kruku)))), miałoby być celtyckie słowo <caer> (tyle co zamek, dosłownie bodaj <twardy/mocny> rowniez <róg>, <skała>, to samo słowo również w imieniu Cernunnosa - pamięta ktoś taką postać jak Herne The Hunter z Robin Hooda? - jeleniorogiego boga. zresztą słowo ma dawniejsze - indoeuropejskie pochodzenie, ten sam rdzeń ma nasze j/w <twardy>, i termin <kwark>, również o ile pamietam <krowa> - w znaczeniu <rogate zwierzę>), powtarza się często w nazwach miast europejskich np Caerdydd (Cardiff). <dunum> z Carrodunum znaczy <warownia>. Carragh lub Carrodunum znaczyło by więc tyle co <umocnione miejsce>, czy <silna warownia> czy inne wariacje. sens jest jasny (tyle o etymologii). ktoś rzucił myśl (ktoś z historyków czy archeologów) że mogłby tu nawet być celtycki ośrodek władzy. idealne miejsce - wawelskie wzgórze otoczone starorzeczami Wisły . co do celtów w małopolsce - j/w - ich długotrwałe osadnictwo nie podlega wątpliwości. problem z mapą Klaudiusza Ptolemeusza polega chyba na tym, ze jeśli przyjać hipotezę, że owe Carrodunum to Kraków, to by sugerowało ciągość osadnictwa. co takie niemożliwe nie jest, jako że po Celtach nastali w Małopolsce Wandalowie (nawet dawne źrodła podają drugą nazwę Wisły - Wandalus), a wbrew temu co się dawniej twierdziło Słowianie nie zasiedlili pustego po wędrowkach ludów kraju. jeno wyludniony. ktoś tu mieszkał, co sugerują znaleziska archeologiczne (nie tylko skorupy, ale i dane antropologiczne). ale ciagłosć zamieszkiwania nie jest konieczna do zachowania ciagłosci nazwy. jesli przyjąć za danymi archeologicznymi, że Kraków i okolice byly ośrodkami celtyckiego osadnictwa, to nawet po zmianach etnograficznych, wyludnieniu dawnych osad nazwa mogła się zachować wśród ocalałych z zawieruch tubylców (zapewne jakiegoś melanżu plemion, bo celtowie zostali raczej etnicznie i kulturowo wchłonięci). jak inaczej można tłumaczyć niezwykla długotrwałość nazewnictwa w europie? nie było wtedy tabliczek z nazwami rzek, gór, miejsc itp. zwlaszcza ze mało kto był gramotny. dlatego sugeruję przywrócenie akapitu, możliwie ze zmianami, bez słowa <fantastyczny> bo to sugeruje bajanie. wystarczy samo określeni <hipoteza>, bo nikt przecież nie twierdzi, że to udowodnione na pewno (puki co).

mat królowej

Nie to, żebym był specjalistą, ale w językach celtyckich słowo brzmiące "krak" (protoceltyckie *krako - kamień) oznacza kamień, skałę, lub kupę kamieni. Imię Craig (Krak?) wywodzi się z tego samego rdzenia. Zważywszy położenie Krakowa i obecność kopców, nie wykluczałbym celtyckiego pochodzenia nazwy. Enzo Salviati 01:00, 22 kwi 2006 (CEST)

nawiązując do szanownego przedpiścy: z tymi kopcami (wandy, kraka) to jednak jest problem, bo wśród wielu koncepcji datowania (łużycka, celtycka właśnie j/w) jest i taka - najbardziej popularna (zastrzegam: z tego co czytałem) która określa czas ich powstania na VI-VIII wiek, co by oznaczało czas zasiedlania przes słowian (ewentualne związki z postulowanym przez niektórych uczonych a niedookreślonym bliżej związkiem plemiennym - Białochrobacją). wtedy dawno już celtów nie było w małopolsce(rozpłyneli się wsród póżniejszych przybyszów). no ale datowanie powstania - j/w nie jest ustalone ostatecznie. ale poza wszystkim: kopce są ziemne. prawdopodobniejsze jest odniesienie celtyckiego rdzenia do wapiennych skał wawelskiego wzgórza. przebijaja jeszcze spod samego wawelu i wałów ziemnych. zreszta również w kilku innych miejscach krakowa (krzemionki, płaszów, skałki twardowskiego). rzeczywiscie: jeśli spojrzeć na najbliższa okolicę - a trzeba pamietać że kraków leży w niecce - to są to niezwykle charakterystyczne punkty odniesienia (z perspektywy kilkunastu stuleci: dolina wisły z rozlewiskami, starorzeczami i mokradłami i kilka odcinajacych się w samej dolinie wapiennych wzniesień). a regularna jura zaczyna sie dopiero ładnych kilkanaście kilometrów w dalej w kierunku olkusza.

mat królowej

Lajkonik

Błąd - Po raz pierwszy Kraków został zniszczony przez obce wojska w 1655, podczas "potopu szwedzkiego" (przedmieścia ucierpiały jednak mocno już w 1587, podczas próby zdobycia miasta przez arcyksięcia Maksymiliana Habsburga). (Maksymilian II Habsburg (ur. 31 lipca 1527 w Wiedniu, zm. 12 października 1576 w Regensburgu). Maksymilian Habsburg nie mógł zdobywać Krakowa, w 1587 ponieważ nie żył od 11 lat.

• Kolokwialnie mówiąc, niejednemu psu burek ;) P. Maksymilian III Habsburg. Grzegorz B. 21:19, 13 mar 2006 (CET)
• Niejednemu psu burek – zgadza się, dodajemy link Maksymilian III Habsburg i tworzymy „disambig” Maksymilian Habsburg – jak to miło współpracować z historykiem.

• Pytanie do historyków:

W 1241 miasto zostało zniszczone podczas najazdu tatarskiego. Czy nie lepiej byłoby zastąpić najazd tatarski, najazdem mongolskim lub Wielką Ordą Czyngis-chana, zgodnie z artykułem Tatarzy? Z poważaniem Lajkonik.

• Można zastąpić mongolskim, nie ma problemu. Ci Tatarzy w tradycji zakorzenieni, trębacza przecież nam Tatar ustrzelił, a nie Mongoł ;) Nie mieszałbym jednak do tego Czyngis Chana zza grobu ;) Grzegorz B. 09:20, 2 maj 2006 (CEST)

Galerie

• Galerie i sale wystawiennicze Krakowa - Lajkonik

15/04/06 Do zintegrowania:

Urzędu Miasta Krakowa, Bunt wójta Alberta, Cafe Cabaret, Loch Camelot, Autobusy miejskie w Krakowie, Muzyka w Krakowie, Edukacja, Sport, Parki i ochrona przyrody, Osoby związane z Krakowem,

Konkurs fotograficzny?

Słuchajcie, zróbmy coś z fotkami Krakowa. Obecne są kiepskie, również na commons - nieprzemyślane, robione na szybkiego, powykrzywiane kadry, rozmazane albo po prostu stare. Jeśli Kraków ma być na medal, to ikonografia ;-) również musi być medalowa. Może zróbmy konkursik (bez nagród rzeczowych ;-)) patrz: centuś) - na najlepsze fotki miasta, które przejdą przez machinę głosowania na grafikę na medal. Pozdrawiam Macieias 04:44, 15 maja 2006 (CEST)

Zobacz też kategorię

Nie wiem, czy to dobre miejsce na dyskusje o estetyce i ergonomii, ale mi się nie podoba pomysł szatkowania hasła niebiesko-różowymi wstążkami z tym tekstem.

Po pierwsze - strasznie rozprasza, potęgując uczucie, ze to linkowisko, a nie artykuł
po drugie – rozbicie tego na dwie linijki to marnowanie miejsca
Po trzecie – ze względu na zdjęcia po prawej każdy pasek ma inną szerokość
Po czwarte – zupełnie odstaje stylistycznie od informacji o aetykule rozwijającym dane hasło, standardowym dla Wiki - czy żeby poinformować:"zobacz też: Historia Krakowa" obok "Zobacz też: kategoria:historia Krakowa" – będziemy tworzyć dodatkowe dwa paski ostrych kolorów?
Po piąte, czy dobrze rozumiem, że to nie szablon, tylko każdorazowe ręczne wklejanie kodu html?

Czemu nie zmodyfikowac twórczo szablonu:

żeby pokazywał też "Główna kategoria: XX" – zamiast tworzyć kolejne kolorowe paski?

Pozdrawiam! Grabi 02:17, 16 maja 2006 (CEST)

To propozycja, której nie będę bronił. Świetnie wygląda to w haśle o Gdańsku, poza tym warto wykorzystac potencjał kategorii. Co do szerokości pasków u mnie w firefoxie i IE wszystko jest OK. Macieias 08:48, 16 maja 2006 (CEST)

A co sądzisz o takim rozwiązaniu graficznym?
Wykorzystuje istniejący szablom, jest bezpieczne kolorystycznie, nie szatkuje artykułu i daje całą informację w możliwie zwięzłej formie.

Pozdrawiam! Grabi 10:50, 17 maja 2006 (CEST)

Lotniska w Krakowie

wklejam tu tekst o lotnisku w Czyżynach: na opis osiedla jest za szczegółowe, a warto chyba nie ograniczać lotnictwa w Krakowie do samych Balic i rozbudować punkt jak w temacie, lub stworzyć nowy artykuł. To są dwie wersje z różnych etapów prac nad hasłem, częściowo chyba NPA – trzeba je zintegrować i albo skrócić, albo sformatować w osobne hasło.

Pozdrawiam! Grabi 18:01, 21 maja 2006 (CEST)

w1

W latach 1912-18 na terenie Rakowic wybudowano jedno z największych i najnowocześniejszych lotnisk na ziemiach polskich (obecnie teren dawnego lotniska znajduje się na terenie Dzielnicy III i XIV). Najpierw w 1912 r. dowództwo austriackie utworzyło na obszarze 55 ha bazę oddziału lotniczego, zbudowano: hangary, budynek oficerski, remizę pojazdów transportowych, skład paliwa.

Bazę rozbudowano w latach 1914-18 wznosząc nowoczesne hangary, zespół koszar złożony z pięciu budynków, park z kortami tenisowymi. W 1918 r. wzniesiono kolejne hangary, halę balonową i rozbudowano zaplecze techniczne. 31 października 1918 r. kpt. R. Florer dokonał przejęcia w imieniu władz polskich bazy lotniczej, gdzie wkrótce zorganizowano pierwszą polską jednostkę bojową tzw. Eskadryllę Lotniczą (później 1 Eskadra). W okresie międzywojennym bazę rozbudowano tworząc: Warsztaty Lotnicze, Niższą Szkołę Pilotów, kolejne Eskadry itd. 18 lipca 1923 r. otwarto Cywilną Stację Lotniczą Kraków i uruchomiono pierwszą linię lotniczą Kraków-Warszawa. Od 1924 r. rozbudowywano lotnisko na gruntach wsi Czyżyny (od tego czasu zwane Kraków-Czyżyny). W 1938 r. uruchomiono linię międzynarodową Warszawa-Kraków-Budapeszt. W czasie II wojny światowej wykorzystywane przez Niemców, który powiększyli lotnisko o 117 ha w kierunku Bieńczyc (m. in. powiększono pas startowy do długości 2200 m.). W 1945 r. zajęli je Sowieci, od których latem przejęły władze polskie. W latach 50-tych na wschód od lotniska wzniesiono Hutę im. Lenina oraz dzielnicę mieszkaniową Nowa Huta, których rozwój utrudniał eksploatację lotniska. Już od 1953 r. zaczęto systematyczną likwidację lotniska przenosząc poszczególne działy w inne miejsca. W 1963 r. ostatecznie zlikwidowano lotnisko

Prezentuje eksponaty z zakresu światowej techniki lotniczej: samoloty, szybowce, śmigłowce, rakiety przeciwlotnicze i silniki lotnicze. Do najcenniejszych należy unikatowa kolekcja kadłubów niemieckich samolotów bojowych z okresu I wojny światowej oraz polskie samoloty przedwojenne, a także jedyna zachowana kompletna rosyjska łódź latająca Grigorowicz M15 z 1916 r.

w2

Było to jedno z najstarszych stałych lotnisk w Europie. Założone zostało w 1912 roku dla potrzeb lotnictwa Austro-Węgier. Należy przy tej okazji przypomnieć o stacjonowaniu na tym terenie na przełomie XIX i XX wieku fortecznego oddziału balonowego 2 Pułku Artylerii Fortecznej twierdzy Kraków. W 1912 roku dowództwo austriackie utworzyło na tym terenie Flugpark 7 razem z całym zapleczem technicznym. W 1917 roku lotnisko na Rakowicach stało się jednym z punktów etapowych pierwszej w Europie regularnej pocztowej linii lotniczej łączącej Wiedeń z Kijowem i Odessą.

W dniach 30 i 31 października baza lotnicza przechodzi pod komendę polskich władz wojskowych, stając się tym samym pierwszym lotniskiem niepodległej Polski. Zaczęto na nim organizować pierwszą na ziemiach polskich jednostkę lotniczą nazwaną "1 Eskadra Bojowa". W okresie wojny polsko-bolszewickiej działała tutaj "I Niższa Szkoła Pilotów", której zadaniem było szkolenie pilotów dla szybko rozbudowującego się lotnictwa wojskowego.

Na Rakowicach działały również warsztaty lotnicze remontujące samoloty i ich silniki. Organizowano też w nich ograniczoną produkcję sprzętu lotniczego. W 1921 roku zostaje zorganizowany w oparciu o istniejące zaplecze techniczne 2 Pułk Lotniczy. W połowie lat 20-tych polskie władze wojskowe podjęły decyzję o rozbudowie lotniska. Efektem tego było powstanie drugiego, co do wielkości lotniska w Polsce. W 1939 we wrześniu podzieliło los innych polskich baz lotniczych, było kilkakrotnie bombardowane przez niemieckie bombowce. W okresie II wojny światowej lotnisko krakowskie było wykorzystane przez niemiecką Luftwaffe. Stało się jedną z baz lotniczych biorących udział w przygotowaniach do ataku niemieckiego na Związek Radziecki w 1941 roku. W styczniu 1945 roku lotnisko zajęli Rosjanie. W połowie 1945 roku przekazali je polskim władzom wojskowym. W 1963 roku lotnisko Rakowice-Czyżyny zostaje zlikwidowane z powodu rozbudowy kombinatu metalurgicznego i towarzyszących mu osiedli mieszkaniowych.

Część obiektów dawnego lotniska jest obecnie używana przez Muzeum. Zajmuje ono ocalałe polskie obiekty lotniskowe, w skład, których wchodzi duży hangar lotniczy i zaplecze garażowo-magazynowe, zbudowane na przełomie lat 20- i 30-tych oraz dwa małe budynki zbudowane przez Niemców w okresie ostatniej wojny.

Zabytki Krakowa

Wywróciłam do góry nogami i napisałam praktycznie od podstaw. Dokonałam innego niż był podziału zabytków – wychodząc z założenia, że nie ma sensu kopiowanie mieszanego stylistyczno-geograficznego poziału z Zabytki Krakowa, tak jak było do tej pory. Niech tam będzie geograficzny – nota bene też trzeba będzie solidnie uporządkować to hasło. Tutaj starałam się uniknąć wrażenia jednego wielkiego linkowiska i dokonać logicznego, funkcjonalnego opisu zabytków.

Proponowałabym też przeniesć punkt "Zabytki" wyżej, tuż pod "podział administracyjny" i jeśli nikt nie znajdzie przeciwskazań zrobię to jutro.

Pozdrawiam! Grabi 00:13, 23 maja 2006 (CEST)

Mury obronne, Barbakan, Brama Floriańska - nie powinno być przypadkiem w Zabytkach a nie Sztuce? --sebastianw 19:58, 30 lip 2006 (CEST)

Ludność (ze zgłoś błąd)

Wasze dane nie mają zawartej ani Nowej Huty (Dzielnica), która ma ok. 300 tysięcy mieszkańców. Proszę o zmianę nieprawidłowych danych. Źródło www.krakow.pl
Zgłoszone: 09:34, 23 maja 2006 (CEST)

Znalazłem na stronie, o której wspominasz aktualne dane z końca 2005 r. podawane przez Urząd Miasta: "758 326". (http://www.krakow.pl/gospodarka/?id=statyst) - biuletym statystyczny IV kwartał 2005. Informacja ta obejmuje cały Kraków, w jego obecnych granicach administracyjnych. Dokładny link: http://www.bip.krakow.pl/zalacznik.php?zal_id=2581. Wg tego biultetynu liczba ludności Krakowa maleje od 2002 r. Skąd pochodzi informacja o ludności przekraczającej milion osób? Proszę podać dokładnie źródło. Polimerek 09:58, 23 maja 2006 (CEST)

Sprawdźcie ludność w Krakowie. Wynosi ona 1 057 967 ludzi!!!!!1 Wy podaliście dane sprzed 10 lat!!! Jeśli to nie zostanie poprawione wasza strona dostanie sporą antyreklame!!
Zgłoszone: 19:15, 22 maja 2006 (CEST)

• Dziwne że tylko Ty (87.239.216.14) podajesz takie dane. Skąd je masz? Oficjalne dane GUS mówią co innego (dokładnie 300 tys. mniej). Zbyszek 19:32, 22 maja 2006 (CEST)
• Wg danych Urzędu Statystycznego w Krakowie liczba ludności na podstawie bilansów w 2004 roku wynosiła 757 957 [3]. --PawełMM 20:55, 22 maja 2006 (CEST)

źródło http://www.selfgov.gov.pl/ jest tu podana metropolia krakowska. Liczba ludności miasta się zgadza natomiast aglomeracji nie! ,choć przyznaje trudno dokładnie granice aglomeracji ustalić. kraków to już drugie miasto pod względem ludności i powierzchni - w czercu przescignął łódz w ludności!!!Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)

'Tak, Kraków już oficjalnie od kilku miesięcy jest drugim miastem Polski pod względem ilości mieszkańców, przecież gazety o tym pisały...'Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)

Bardzo fajnie, ale w Wikipedii staramy sie podawac dane statystyczne porownywalne na wskros kraju. GUS takowe zestawia raz na rok i wydaje w maju. Sa to dane z konca ubieglego roku w granicach obowiazujacych na 1 stycznia roku wydania. Poniewaz nie dysponujemy wymiernymi danymi dla wszystkich gmin, nie poprawiamy wynikow na nowsze kwartaly tylko co dla niektorych. Wiec, jezeli Krakow utrzyma sie na drugim miejscu do czasu ogloszenia nowego ogolnopolskiego zestawu, poprawimy. Jesli zachodzi potrzeba porownywania, obecnie uzywamy danych z zestawu GUS-u na rok 2007 (dane z 31 grudnia 2006). Zobacz np. Polska#Miasta Polski. Zamienianie danych na nowsze tylko w paru miejscach zniweczy porownywalnosc wszystkich danych, nie mowiac juz o zaistnieniu roznych liczb dla tej samej jednostki administracyjnej w roznych artykulach. --Mareklug ^dyskusja 05:06, 16 lis 2007 (CET)

Przemysł

Temat kompletnie nietknięty w tym haśle. Zacznijmy od energetyki:

• Gigawat Energia Historia krakowskiej Energetyki
• URE Południowo-Wschodni Oddział Terenowy z siedzibą w Krakowie

--Hiuppo 14:01, 19 cze 2006 (CEST)

Firmy

• Huta Sendzimira? - o ile wiem to funkcjonuje pod nazwą Mittal Steel o/ Kraków
• Strefa Ekonomiczna, park technologiczny. planowane centrum nowych technologii - inwestorzy
• Motorola, Comarch ?

Krakowski Katalog Firm

Co wpisywać a co nie - nie ma co moim zdaniem robić spisu firm, ale wybierając kilka pasowałoby wpisać te najistotniejsze, największe w regionie. --sebastianw 19:54, 30 lip 2006 (CEST)

Gospodarka

Pozwoliłem sobie przenieść „Budżet miasta jako podpunkt do „Gospodarka” Dodałem podpunkty „Przemysł”, „Firmy”, „Handel”. Podpunkty te zapraszają do edytowania. Tematy te, do tej pory, były nie tknięte w tym artykule. Z poważaniem Wikipedysta:Lajkonik

Muzyka w Krakowie

Uważam że „Muzyka w Krakowie” powinna być przeniesiona do osobnego artykułu rozwijającego temat, w głównym artykule powinny zaś zostać „Instytucje muzyczne” i „Wybrane orkiestry, zespoły, chóry i grupy muzyczne”. Jeśli nie będzie sprzeciwów to stworzę osobny artykuł – Muzyka w Krakowie i przeniosę tekst do tego artykułu. Z poważaniem Wikipedysta:Lajkonik

Ze zgłoś błąd

Błędnie jest podana wysokość na jakiej leży Kraków. Powinno być 200-220 m., zależ w którym miejscu. Wisła pod Wawelem ma 201 m. Rynek Główny jest nieco wyżej, ok. 210m.
Zgłoszone: 17:13, 24 paź 2006 (CEST)

Linki zewn�trzne

Proszę o zweryfikowanie linku strony [http://www.ABC-Krakow.pl - przewodnik po Krakowie przedstawia praktyczną wiedzę, legendy, fotografię, subiektywny Kraków.

Zachęcam do dodania portalu informacyjno-rozrywkowego o Krakowie ( http://www.miasto.info ) Jest to niezależny portal. Proponuję dodać mapę Krakowa: http://www.mapy.vel.pl/index.php?go=6

Miasto.info prowadzi teraz akcje promujca Krakow jako "kulturalne miejsce", http://miasto.info//news.php?readmore=111 (wiem bo byli u mnie w barku dzis ludzie od nich) sadze ze warto by ich dodac.

Witam, czy ktos decyzyjny tu sie pojawia? Wnosilismy o dodanie naszej strony (www.miasto.info) dluzszy czas temu. Wydaje sie nam, ze nie odbiegamy od pozostalych stron profesjonalizmem, a w przeciwienstwie do niektorychnie skupiamy sie tylko na zbieraniu cudzych artykułow i wklejaniu ich do siebie. Zapraszam na www.miasto.info

dodać? nie dodać? "krakflava.pl - kulturalnie subiektywny przewodnik po nocnym życiu Krakowa" http://www.krakflava.pl /niekomercyjny, bez reklam, nie skupia sie wylacznie na bezmyslnych rozpiskach imprezowych, regularnie aktualizowany... powrocil w listopadzie ub. r. po 2 latach przerwy w dzialalnosci :)/

Strona niekomercyjna majaca na celu zgroamdzenie wszelkich informacji niezbednych przyjezdnemu turyscie Kraków informacje. Zawiera przeglad prasowy, mapa miasta z wyszukiwaniem obiektow, trasy zwiedzania, aktualna pogoda, zabytki (pol.)

Ratunku! Czy ktoś mógłby przejrzeć gigantyczną, absurdalną linkownie w tym artykule? Wynajem sal konferencyjnych, 50 identycznych portali regionalnych, 10 losowo wybranych przewodników... -- (lcamtuf)° 21:46, 20 lis 2006 (CET)

Ostatnio cała Polska mówi o rewelacyjnej reklamie Krakowa z okazji jego 750 lecia. W Wiadomościach TVP pojawił się świetny reportaż o tej reklamie. Zachęcam do umieszczenia linka do tego materiału w Wikipedii.poza suchą reklamą są tam wypowiedzi prezydentów różnych miast i rarytas: FACET, KTóRY ZAGRAł W REKLAMIE :) MI SIę BARDZO PODOBA. I może być humorystycznym elementem w tym poważnym encyklopedycznym artykule. poddaje pod rozwagę. http://youtube.com/watch?v=5YYiV0KWYtk

Przykro mi, ale nie zamieszczamy linków do stron, które narusząją prawa autorskie (a tak jest, jak sądzę, w tym przypadku). Cancre 15:18, 17 maja 2007 (CEST)

Czy w linkach zewnętrznych zamiast Satelitarnych zdjęć Krakowa z Google nie lepiej wstawić {{Linki do map Polski}}? Według mnie o wiele bardziej użyteczne. Jan Winnicki * 04:44, 14 sie 2007 (CEST)

Dodałem. W sumie nie wiem za bardzo po co pytałem... :P Jan Winnicki * 21:13, 29 sie 2007 (CEST)

Proponuję umiescić link do następującej strony:

• Secesyjny Kraków

Jest to niekomercyjna strona poświęcona secesyjnej architekturze tego miasta. Jako cześć Wirtualnego Muzeum Secesji zajmuje się również secesyjnym malarstwem i biografiami artystów tworzących w Krakowie.

Ososby zwiazane z krakowem

Dlaczego lista osob zwiazanych z KRakowem ulozona jest alfabetycznie, ale wg IMIENIA? To bardzo niepraktyczne:)

Etymologia nazwy

Chciałbym zapytać o źródło przedstawionej tu etymologii nazwy Kraków, gdyż z tego co mi wiadomo, pochodzenie jej wiązane z Krakiem nie jest tylko legendarne. Językoznawcy diachroniczni przyjmują bowiem następującą etymologię: Kraków - nazwa dzierżawcza od imienia właściciela lub założyciela, tu: Kraka (inaczej gród Kraka). Jest to relikt dawnej prostej (nieistniejącej obecnie) odmiany przymiotnika, podobnie jak Częstochowa (wieś Częstocha). Taką etymologię możemy znaleźć m.in. w "Mowa naszych przodków" M. Karpluk, Kraków 1993, s.30 i "Język polski" A. Dąbrowska, Wrocław 2004, s.263 Shalom 11:13, 4 mar 2007 (CET)

do etymologii Krakowa mały aneksik

Do etymologii podanej w artcie można miec różne zastrzeżenia. M. Wincenty już pisze o dwuch etymologiach nazwy: "fundata et urbs insignis, a nomine Gracci dicta Graccovia" i zachwile dalej "Quam quidam a crocitatione corvorum, qui co ad cadaver monstri confluxerant, Cracoviam dixerunt" (MPH 2, s. 257). Czemu więc stawia się jakby antagonizm Kadłubkowi "wywodem naukowym" skoro ona sam już etymologię "naukową" zauważył. Inna rzecz. Jak podaje Kronika Wielkopolska (MPH 2, s. 473): "Iste Crak, qui latine corvus dicitur" - A więc Krak to dawny Kruk; żadnego tu naukowca nie trzeba - w tej chwili w artcie obracamy się wśród teorii podanych już przez kronikarzy.

Natomiast jedyną znaną mi naukową teorią o pochodzeniu nazwy Kraków jest ta wyrażona przez Łowmiańskiego (Początki Polski, t. V). Według niego "Kraków" pochodzi od nazwy doliny Krka, która znajdowała się po drodze z Krayntii do Polski. Ten pogląd badacza łączy się z szerszym problemem tzw. białej chorwacji/chrobacji i ta etymologia ma na celu wykazanie chorwackich korzeni Wiślan.

Jest tu jeszcze kolejny problem - M. Wincenty rozróżnia te dwie etymologie w taki sposób, że uważa nazwę Kraków (Cracovia) nie jako za zastępczą nazwę miasta Graccovia i nie stawia pomiędzy nimi równości - a więc wedle Kadłubka nazwa "Kraków" pochodzi od krakania kruków, które zleciały się na żer pod misto "Graccovia" (Grakhów) - ale to jest wyłącznie moje spostrzeżenie i niechciałbym żeby znalazło się w artcie z wiadomych powodów. Polecam tekst kroniki pod tym --> linkiem <-- guncelinˀ exſpectanſ23:30, 5 kwi 2007 (CEST)

Naukowych hipotez pochodzenia nazwy miasta jest wiele, sam tylko słownik nazw miast Rymuta w krótkiej słownikowej notce przytacza ich kilka.Komaares (dyskusja) 03:36, 24 mar 2009 (CET)

Miasta bliźniacze i partnerskie

Miasta partnerskie i miasta bliźniacze to jedno i to samo. Określenia te stosuje się wymiennie, więc taki podział w artykule jest niepoprawny. D kuba dyskusja 04:14, 29 mar 2007 (CEST)

Liczba mieszkańców

A ja chciałbym zapytać, jak ktoś, kto pisze o ILOŚCI mieszkańców może być edytorem???!!! Mieszkańców można policzyć, więc jest to LICZBA. Takich podstawowych błędów nie można robić. Aha, jeszcze jedno. W artykule jest BŁĄD ORTOGRAFICZNY. Piszemy PONADTYSIĄCLETNI (łącznie); w artykule jest "...o ponad tysiącletniej historii..." Andrzej

Wydaje mi się, że Kraków już prześcignął Łódź w ilości mieszkańców, może warto by było to zaktualizować, nie mogę dotrzeć do jakiś konkretnych danych statystycznych. Tukan 14:08, 22 kwi 2007 (CEST)

Obecny stan jest podany za rocz. stat. GUSu na IV kwart. 2006 nie znam nowszego źródła. --guncelinˀ exſpectanſ 11:04, 23 kwi 2007 (CEST)

po 1. kw 2007 jeszcze nie, ale dzieli je dystans 2000 ludzi. Jeszcze kwartał - dwa i to się stanie. Kolega słyszał zresztą takie nieoficjalne plotki od ludzi zktoregoś z urzedów statystycznych. 15:31, 12 sie 2007 (CEST)~Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)

KRAKÓW jest już oficjalnie DRUGIM największym miastem Polski - prześcignął Łódź - informacja z serwisów radiowych, które powoływały się na dane GUS. Prosimy autorów komentarzy o podpis! (~~~ - sam podpis; ~~~~ - podpis i data)

Bardzo fajnie, ale w Wikipedii staramy sie podawac dane statystyczne porownywalne na wskros kraju. GUS takowe zestawia raz na rok i wydaje w maju. Sa to dane z konca ubieglego roku w granicach obowiazujacych na 1 stycznia roku wydania. Poniewaz nie dysponujemy wymiernymi danymi dla wszystkich gmin, nie poprawiamy wynikow na nowsze kwartaly tylko co dla niektorych. Wiec, jezeli Krakow utrzyma sie na drugim miejscu do czasu ogloszenia nowego ogolnopolskiego zestawu, poprawimy. Jesli zachodzi potrzeba porownywania, obecnie uzywamy danych z zestawu GUS-u na rok 2007 (dane z 31 grudnia 2006). Zobacz np. Polska#Miasta Polski. Zamienianie danych na nowsze tylko w paru miejscach zniweczy porownywalnosc wszystkich danych, nie mowiac juz o zaistnieniu roznych liczb dla tej samej jednostki administracyjnej w roznych artykulach. --Mareklug ^dyskusja 05:06, 16 lis 2007 (CET)

Głosowanie - przyznawanie medalu

Po dyskusji zakończonej 2007-09-21 artykułowi Kraków nie przyznano medalu. Zobacz dyskusję.

Red Army and Kraków in 1945

Currently, the article states, "Wkroczenie do miasta sił sowieckich, nie było wyzwoleniem - okazało się ponowną okupacją, tym razem o "kolorze czerwonym", but does not mention the role of the Red Army in preventing the planned destruction of the city by the Germans. Should this be rectified? For example, the English wiki has "Thanks to a military manoeuvre by advancing Soviet forces in 1945, Kraków escaped destruction during the German withdrawal and much of the historic buildings and works of art were saved."

Na podstawie Szablon:Spamlink/redux oceniam, iż robot się pomylił. Absolwent 23:31, 8 cze 2007 (CEST)

sam początek

Czytam w SJP hasła „formalny” oraz „oficjalny” i moim zdaniem powinno być „pełna nazwa oficjalna”. No chyba, że w jakichś aktach radni SKMK umieścili „formalna” – ale i wtedy bym ich błędu nie powielał. Absolwent 23:31, 8 cze 2007 (CEST)

Potrzebne grafiki

Planuje rozbudowe haseł związanych ze starokatolicyzmem w Krakowie, niestety nie posiadam grafik. Proszę więc chętnego wikipedyste z Krakowa, o sfotografowanie następujących obiektów:

• Kościół Wnibowstąpienia Pańskiego - ul. Friedleina 8
• Kościół Wniebowzięcia NMP - ul. Miechowity 19
• Kościół Zmatwychwstania Pańskiego - ul. Łagiewnicka 54
• ulica bp Franciszka Hodura
• Kamienica przy ul. Św. Sebastiana 10
• Budynek przy ul. Madalińskiego 10 (jeżeli istnieje)

Jeżeli ktoś cyknie zdjęcia, to proszę o kontakt. Pozdrawiam Michcik 20:50, 9 wrz 2007 (CEST)

dzielnice Krakowa

Czy ktoś mógłby powstrzymać szaleńca, który każdej kupce domów w Krakowie nadaję rangę "dzielnica"? pawelboch (dyskusja) 14:54, 11 gru 2007 (CET)

liczba mieszkancow

według tego zrodla http://polskalokalna.pl/wiadomosci/malopolskie/krakow/news/w-krakowie-zyje-sie-najdluzej,1026499 Krakow ma wiecej mieszkancow niz Lodz, pasowalo by to zmienic :)

wg GUS też Jacek _ćaskati 14:11, 11 mar 2008 (CET)

Wikipedia:Unikaj próżnych wyrażeń

Wariantów samego słowa "najważniejszy" naliczyłem bodajże dziewięć.

Pozdrawiam.

Kościół św. Andrzeja.

Zbudowany w latach 1076 - 1098, więc w XI w. a nie na przełomie XI i XII w.

Ibrahim Ibn Jakub i Kraków

Ibrahim Ibn Jakub pisze w swojej relacji o kraju bądź mieście, które nazywa "trkw", "twkw", "tarku". Początkowo kojarzono to z Turkami czyli Węgrami potem wydumano że to Kraków, ale nie jest to 100% pewne i było kwestionowane. Miejsce te mgło też znajdować się na Słowacji, Morawach bądź w Panonii. Pierwsze niewątpliwe wzmianki o Krakowie to Dagome Iudex (Cracoa) i Josippon (Kraka bądź Kroko)

A czy istnieją jakieś źródła tych wątpliwości? Przy akapicie, w którym zamieściłem informację o Ibrahimie Ibn Jakub jest odwołanie do opracowania słownikowego Kazimierza Rymuta. komaares (dyskusja) 00:55, 29 kwi 2009 (CEST)

Dyskusja z DA

Po dyskusji zakończonej 2008-05-16 hasłu Kraków nie przyznano statusu Dobrego Artykułu. Zobacz dyskusję.

Kategoria

Kategoria Kategoria:Sanktuaria słowiańskie jest tu chyba pomyłką. Nie cały Kraków w obecnym swym obszarze był takim sanktuarium, a co najwyżej jakieś konkretne jego części (może wzgórze Wawelskie w czasach przedchrześcijańskich, a może kopce, tego nie wiem). To trochę tak jakby tę kategorię umieścić przy jakimś powiecie. Delimata (dyskusja) 21:44, 17 maj 2008 (CEST)

Prezydent

Możnaby dopisać, że prezydentem jest Jacek Majchrowski.

Tylko po co, skoro to już jest napisane? :)) U góry hasła jest po prawej stronie tabelka z podstawowymi danymi i tam jest też prezydent. Cancre (dyskusja) 20:51, 4 cze 2008 (CEST)

Więc po co: Polityka

Prezydent miasta

do napisania

Rada Miejska

do napisania?

Bo prostą informację o tym, kto jest prezydentem, zawsze można poszerzyć, pisząc o latach jego kadencji, realizowanej przez niego polityce, poparciu w wyborach itp. Podobnie jest z Radą Miejską. Cancre (dyskusja) 17:27, 5 cze 2008 (CEST)

Zmiana granic

Z artykułów o Krakowie wynika, że po wojnie przyłączono tylko Nową Hutę. Czy jeszcze coś? Informacja o przyłączenia Podgórza jest tylko w Kalendarium. Xx236 (dyskusja) 16:14, 11 cze 2008 (CEST)

słabe zdjęcia

architektury 77.65.156.95 (dyskusja) 03:45, 2 lis 2008 (CET)

Słuszna uwaga. Zamieniłam, co się dało, ale choć trudno w to uwierzyć, nie mamy ani jednego naprawdę dobrego zdjęcia kościoła mariackiego czy św. Andrzeja. Trzeba by to nadrobić... Cancre (dyskusja) 13:27, 2 lis 2008 (CET)

uwagi

W dziale architektura/xix wiek opisani są... malarze, a w ekologii - uzdrowiska (powinien być nowy rozdział ochrona zdrowia) Siałababamak (dyskusja) 20:08, 10 gru 2008 (CET)

Ale dlaczego?

Nie wiem, nie znam się, nie pamietam.....ale właściwie dlaczego stołeczne miasto Kraków? Pozdrawiam--Tokyotown8 (dyskusja) 13:26, 6 kwi 2009 (CEST)

Jest na ten temat w tej dyskusji wyżej. Pozdrawiam serdecznie. -- Miłosz (dyskusja) 13:47, 6 kwi 2009 (CEST)

Kraków stolicą Rzeczpospolitej Polskiej?

Widzę, że coś mnie ominęło... Artukuł jest niestety tendencyjny, widać, że pisany przez Krakusów.

A ja widzę że widać tu kompleksy ludzi spoza Krakowa... Wszystko na NIE

liczba ludności

Witam. Czemu liczba ludności Krakowa to 985 431 ?? Macie jakieś źródła na potwierdzenie ? Z tego co wiem to ostatnia potwierdzona liczba to ok 755 000

Katalogi, listy i spisy

Witam. Czy ktoś również zauważył, że ten artykuł zamienił się w zbiór spisów i list Wszystkich Możliwych Rzeczy W Krakowie? Znikł zupełnie dział Architektura - przeniesiono go do nowego hasła, a w artykule o Krakowie o jego zabytkach nie zostało ani słowa. Dział Kultura to pięć zdań. Mamy natomiast dobrze rozbudowane listy filmów i seriali kręconych w mieście, stacji radiowych których fale można złapać oraz najdłuższą chyba listę seminariów duchownych. Zamierzam skompilować z przeniesionego rozdziału jakiś krótki tekst o architekturze. Sugeruję też usunięcie, przeniesienie do właściwych artykułów albo skrócenie i skompilowanie z tekstem list:

• seminariów duchownych (tym bardziej, że ta sama lista występuje w haśle Archidiecezja krakowska),
• ośrodków naukowych (lista jest niekompletna i dziwnie zestawiona - są tam głównie placówki PAN, ale też Instytut Zootechniki i Centrum Onkologii)
• filmów i seriali
• stacji radiowych, zresztą połowa z nich to stacje ogólnopolskie
• kościołów chrześcijańskich, niechrześcijańskich, buddyjskich i wszelkich innych - jeśli to konieczne, sugeruję stworzenie artykułu z listą, jak w przypadku Warszawy.
• Sąsiednie gminy do zintegrowania z akapitem o podziale administracyjnym.

Co o tym myślicie? Pozdrawiam, Konradm (dyskusja) 01:18, 1 lis 2009 (CET)

Niestety tak jest. Tekst merytoryczny, podsumowanie danych dziedzin jest wysoce pożądane. Mile widziane źródła. JDavid ^dyskusja 23:55, 1 lis 2009 (CET)

Pochodzenie nazwy grodu

Nazwa grodu - „Kraków” ustaliła się w czasach Państwa Wiślan. Pierwszym źródłem pisanym, podającym tę nazwę jako „Karako”, względnie „Krakwa”, jest relacja podróżnika i kupca żydowskiego z Tortosy w Hiszpanii - Ibrahima ibn Jakuba. Relacja ta została zamieszczona w „Księdze dróg i królestw” w oryginale –„ Kitab al-masalik wa’l mamalik”, dziele napisanym przez arabskiego pisarza i geografa al-Bakri’ego (1040 –1094).

Ibrahim ibn Jakub na zlecenie kalifa Kordowy (Córdoba)) – al Hakam'a II, odbył podróż do Niemiec w poselstwie do cesarza Ottona I Wielkiego. Przebywał również w Czechach w roku 965 lub 966, na dworze księcia czeskiego Bolesława I. „Karako” jest odnotowany jako centralny gród większego obszaru, posiadający duże znaczenie handlowe.

Podróżnik z Hiszpanii tak przedstawił swoje spostrzeżenia z Pragi, przekręcając obco brzmiące nazwy: „ Miasto Faraga [jest] zbudowane z kamienia i wapna. [Jest] ono najzasobniejsze z krajów w towary. Przybywają do niego z miasta Karako (albo Krakwa) Rusowie i Słowianie z towarami. I przychodzą do nich z krain Turków muzułmanie, Żydzi i Turcy, również z towarami […..], a wywożą od nich niewolników, cynę i [wszelkie] rodzaje futer”.

„Magistri Vincentii Chronicon Polonorum” - napisana po łacinie „Kronika polska” , Wincentego Kadłubka (ok. 1150 – 1223), kronikarza i biskupa krakowskiego, będącego również kapelanem Kazimierza Sprawiedliwego, podaje dwie wersje pochodzenia nazwy grodu. „….. A owszem na skale całożercy założono sławne miasto, od imienia Grakcha nazwane Grakchovia, aby wiecznie żyła pamięć Grakcha....... oraz „......Niektórzy nazwali je Krakowem (Craccovia) od krakania kruków, które zleciały się tam do ścierwa potwora”. Mistrz Wincenty opowiada się za pierwszą wersją, ale odnotowuje też drugą. Budowę miasta poprzedza zgładzenie Smoka. W książce ” Polska Jana Długosza”, - pod redakcją profesora Henryka Samsonowicza, str. 70, cytowane są „ Roczniki czyli kroniki sławnego Królestwa Polskiego” – „Grak, książę Polski, unicestwiwszy za pomocą układów wrogie sąsiedzkie zakusy, po zabezpieczeniu pokoju..(...).. założył nieopodal zamku miasto nad samą rozlewającą się rzeką Wisłą, któremu nadał swe imię i nazwał je Krakowem”. Cytat opatrzono przypisem - (16) „Kraków – nazwa dzierżawcza, mająca świadczyć o istnieniu w przeszłości jakiegoś Kraka, założyciela, właściciela lub ważnego mieszkańca osady”.

Kronikarz Marcin Bielski (ok.1495 – 1575), podając w „Kronikach wszystkiego świata” jako pierwszy legendę w języku polskim, tak pisze o powstaniu nazwy grodu : „Crakus król (…) Kraków miasto y zamek założył nad Wisłą, a od swego imienia przezwał Krokow od Kroka (co) potem (na) Kraków przemieniono”. Leszek Paweł Słupecki, „Wawel jako święta góra..”, str.9. Marcin Bielski podobnie jak Jan Długosz, który znał kroniki czeskie, utożsamiał Kraka z czeskim księciem Krokiem, znanym z powstałej w latach 1119 - 1125 „Kroniki” kanonika praskiego Komasa. Marian Plezia w „Legendzie o Smoku Wawelskim”, str. 24 pisze :„Joachim Bielski, syn Marcina wydając własne opracowanie ojcowskiej Kroniki (Kraków 1597), zapisał również nazwę jaskini: „Piszą nasi starzy kronikarze, iż pod tą górą Wawel był smok wielki…..Jest jeszcze jego jama pod zamkiem, zowią Smocza Jama”.

Aleksander Brückner zakłada, że „Kraków” jest nazwą wywodzącą się najprawdopodobniej od >kraka< - ptaka, czyli dawnej nazwy kruka. „Kraków, częste w całej zachodniej Słowiańszczyźnie, zdrobniałe >Krakowiec< ; od kraka t. j. >kruka< , por. >krakać, kraczę….” „Słownik etymologiczny języka polskiego”, str. 264. Wiedza Powszechna, Warszawa 1974. Wśród miejscowości o tej, czy też podobnej nazwie, należałoby wymienić Stary Kraków nad Wieprzą koło Darłowa, leżące w Meklemburgii miejscowości - Krakow am See koło miasta Gustrow oraz Kraak w pobliżu miasta Schwerin. Natomiast Jerzy Wyrozumski w „ Dziejach Krakowa”, str. 64, stwierdza, że: „...należy poprzestać na wyjaśnieniu najbardziej racjonalnym, że u początków osady nazwanej Krakowem był Krak, choć ani czas, w którym żył ani okoliczności, w jakich jego imię przylgnęło do miejsca, nie są nam znane. Legenda została dorobiona później do utrwalonej już nazwy i do osobliwości geologicznych wzgórza wawelskiego.”

W/w informacje dotyczące nazwy Kraków zebrał Andrzej Zagórowski. Listopad 2009.

Uczelnie wyższe

Wydaje mi się, że ten ważny dla Krakowa temat nie jest właściwie opisany. Nie ma listy uczelni wyższych, nie ma żadnego podziału (państwowe, prywatne, uniwersytety, seminaria, itp.), ani informacji syntetycznej odpowiedniej do rangi (w końcu Kraków to ważny ośrodek akademicki). Liczba uczelni to chyba za mało. Wiem, że jest link do kategorii, ale wchodzi się poprzez ten link na stronę, która jest jakby niepełna, nieuporządkowana (takie jest moje odczucie). Pokazuje kategorie i podkategorie, ale np. AGH jest w liście podkategorii na górze, Uniwersytet Rolniczy na dole, nie ma tu oczywiście wymienionych wszystkich szkół wyższych, czy też podziału na rodzaje.

Wikipedia nie ma oceniać, lecz przedstawiać fakty. Jeśli masz dodatkowe informacje na podstawie których można uszeregować listę wszystkich uczelni w Krakowie to zapraszam do utworzenia listy (tabelki) z dodatkową informacją np. liczba studentów, liczba profesorów, budżet – należy pamiętać, że powinny być dodane źródła takich informacji. Inaczej zostanie usunięta. JDavid ^dyskusja 01:05, 4 sty 2010 (CET)

Najpopularniejsze miejca na świecie?

Dziwi mnie mocno ten fragment: Obecnie Kraków jest jednym z najpopularniejszych miejsc na świecie. (W 2000 roku uzyskał tytuł Europejskiej Stolicy Kultury. W 2006 r. został wymieniony wśród 5 najbardziej popularnych miast Europy, w 2007 r. uzyskał miano "najmodniejszego miasta świata" według amerykańskiej agencji internetowej Orbitz, wyznaczającej trendy w światowej turystyce, A w 2008 roku został wymieniony jako jedno z 10 miast na świecie z najsprawniejszą komunikacją miejską.) Wydaje mi się że to twórczość własna, a podane argumenty nie uzasadniają tezy z pierwszego zdania. Samo stwierdzenie o miejscu popularnym na świecie jest w swojej naturze nieweryfikowalne. Proszę o zmianę albo lepsze uźródłowienie, na razie nadaje się do usunięcia. Precel91 (dyskusja) 10:11, 15 wrz 2010 (CEST)

O Przyznawaniu wszystkich tych tytułów i miejsc rankingowych słyszałem, postaram się poznajdować źródła.

Pierwsze to Najmodniejsze miasto świata AD 2007 http://krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,3806591.html Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 20:31, 15 wrz 2010 (CEST)

Dodanie przypisów to jedno (i też jest potrzebne), usunięcie próżnego wyrażenia to drugie. Kraków nie jest jednym z najpopularniejszych miejsc na świecie. Po pierwsze - bo nie ma jak tego sprawdzić, a po drugie - argumenty wymienione w przypisie nie mogłyby dawać takiego tytułu. Europejską Stolicą Kultury był np. Sybin w Rumunii, raport Orbitz mówi też o Ho Chi Minh City, a jakoś nikt tych miast za najpopularniejsze w świecie nie uznaje. Pozostałe tytuły z 2006 i 2008 bez podania źródeł są oczywiście do usunięcia. Precel91 (dyskusja) 09:14, 16 wrz 2010 (CEST)

---

Data legenda czyli 1596 r.

Po zakończeniu blokady związanej z wulgaryzmami (albo wcześniej, jeśli Administratorzy uznają za stosowne to zrobić), postuluję o usunięcie z tekstu jednej z dat oraz wprowadzenie zmiany w nast. zdaniu: Mianowicie "[...] Do marca 1596 Kraków był faktyczną stolicą Polski i siedzibą polskich królów." Już nie tylko data, czyli jedna z kilku dat legend (jeszcze są: 1609 i 1611 i 1612 co świadczy o jakiejś krążącej legendzie) ale i uściślenie do konkretnego miesiąca (marca) jest co najmniej nieprofesjonalne a zwłaszcza przy braku źródeł, które nie pojawiają się w kontekście daty, trochę ... śmieszne.

Nie będę powielał argumentów w dyskusji. Są mniej więcej takie jak tutaj zaprezentowano (dyskusja, tekst pn. "stolice"): http://www.ziemiaprzyszlosci.pl/samochody//w/pl/Dyskusja:Stolica_Polski

Już chyba w żadnym z haseł dotyczących czy to Warszawy czy Krakowa, albo historii Krakowa czy Warszawy, legenda 1596 r. nie jest powielana a każda Encyklopedia wymaga niejakiej kompatybilności. Nie mówiąc o tym, że tzw. czynniki oficjalne (i między innymi pozakrakowskie, jak np. Urząd Miasta Warszawy, cytowany poniżej) podają fakty i nie trzymają się kurczowo mitologii.

Proponuję tekst w brzmieniu:

"Do 1795 r. (data III Rozbioru Polski) Kraków był oficjalną Stolicą Polski." Jako tekst źródłowy proponuję te linki: http://www.um.warszawa.pl/v_syrenka/miasto/historia.htm , http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/257088,364995_Warszawa___czy_to__naprawde_stolica_.html

Czyli nie "faktyczna" bo w prawie międzynarodowym czy administracyjnym nie ma raczej takiego pojęcia. Był oficjalną, a w języku dzisiejszym "urzędową".

---

Awans Krakowa na 1 miejsce w Świecie, w zakresie usług dla biznesu. Proszę zamieścić tę informację po odblokowaniu hasła "Kraków". Źródło: http://dziennik.krakow.pl/pl/region/miasto-krakow/1085990-krakow-swiatowa-stolica-uslug.html

---

Po odblokowaniu hasła "Kraków" proponuję dodać: "We wrześniu 2009 r. goszczono w Krakowie przedstawicieli wszystkich światowych religii na międzynarodowym spotkaniu poświęconym sprawom dialogu i pokoju na świecie. Organizatorem spotkania była wspólnota św. Idziego i Kuria Metropolitalna w Krakowie. Źródło: http://ekai.pl/diecezje/krakowska/x17415/krakow-bedzie-goscil-miedzyreligijne-spotkanie-modlitewne-w-intencji-pokoju/ http://www.santegidio.org/index.php?pageID=64&id=6707&idLng=1076&res=1

ZABYTKI / ATRAKCJE w haśle Kraków

rozwazyłbym umieszczenie sekcji Zabytki Krakowa albo Atrakcje turystyczne Krakowa - ja czytajac posty innch miast zawsze na to zwracam uwagę, to jest dla mnie podstawowa informacja. Ktoś mysli tak jak ja? pozdrawiam Krzyycho (dyskusja) 22:04, 18 lut 2011 (CET)

Centrum Dokumentacji Przymusowych Migracji Polaków w Krakowie

W Krakowie powstaje właśnie kolejna instytucja centralna, mianowicie tzw. Centrum Wypędzeń Polaków [Centrum Dokumentacji Przymusowych Migracji Polaków]. proszę o uwzględnienie i tej informacji dot. hasła "Kraków". http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/jutro-otwarcie-centrum-wypedzen-polakow,1,4195781,region-wiadomosc.html - 89.79.37.96 11:04, 28 lut 2011 (CET)

• jest w haśle: Centrum Dokumentacji Zsyłek, Wypędzeń i Przesiedleń w Krakowie

Otoczenie Krakowa i inne

Edycje

Kwestia dolin rzecznych w Krakowie: jako że miasto leży w większości w kotlinie, doliny dopływów Wisły - Prądnika, Rudawy, Wilgi itp. praktycznie nie istnieją w obrębia granic miasta jako formacje geograficzne. Widać to na mapie wysokościowej [4] [5]. Plan Wielkiego Krakowa to zdarzenie z 1910 roku, przenoszę do działu historia. W tym okresie nie istniały już jurydyki. Populacja Krakowa i sąsiednich miast jest od lat 80. stabilna i niewiele już rośnie, a miasta te nie są raczej przez Kraków wchłaniane. Nie ma wielkiego sensu tworzyć pustych rozdziałów - pojawią się one gdy ktoś napisze rozdział np. o urzędzie miasta. Konradm (dyskusja) 22:39, 2 mar 2011 (CET)

KOM

• Krakowski Obszar Metropolitalny - to rzeczywistość, a nie fikcja. I nie chodzi o wkładnainie, tylko o swtorzenie prawidzewej metropoli z sąsiadującymi miastami (np. Nowy Jork i Jersey City, Newark, Heboken i inne miasta dookoła NY, podobnie jest w Europie - Paryż, Berlin). Tutaj chodzi o projekt KOM - szczegóły są tutaj: http://www.malopolskie.pl/Planowanie/Kom/?id=663 oraz http://commons.wikimedia.org/wiki/File:KOM.jpg Pozdrawiam Krzyycho (dyskusja) 22:46, 5 mar 2011 (CET)

O datach "stołecznych"

Nawiązuję niniejszym do "przepychanki" związanej z datowaniem stołeczności.

W XVII w. zaistniało wyraźne rozgraniczenie terminów "Stolica" (Państwa) oraz Miasto Rezydencjonalne Jego Królewskiej Mości (króla). Jeśli nie zaistniało a ściślej, jeśli zaistniał fakt prawny mówiący, iż jedno miasto już nie jest stolicą a drugie jest stolicą proszę zmieniających daty w haśle Kraków o podanie podstawy prawnej. Zdają sobie z tego sprawę nawet władze dzisiejszej Warszawy (choćby i zakładka pn. "Historia" na stronach oficjalnych Urzędu Miasta Warszawy - chociaż postanowiono w ostatnim czasie ominąć/wykasować fragmenty dotyczące tych faktów. Ślad jednak pozostał w Google :)), iż do końca Rzeczypospolitej (szlacheckiej) Warszawa była miastem rezydencjonalnym króla a Kraków stolicą Rzeczypospolitej.

Insygnia władzy (koronne), skarbiec koronny, koronacje i pogrzeby były nadal w Krakowie. Król wielokrotnie do Krakowa wracał i z niego wyjeżdżał. Do Krakowa słano nadal ambasadorów. Kraków w Umowach międzynarodowych był nadal miastem stołecznym np. w Umowie o obronie przed Turkami dwóch miast stołecznych Krakowa i Wiednia (a to już czasy Jana Sobieskiego). W prawie międzynarodowym czy administracyjnym Stolica Państwa nie dzieli się na stolice i miasta rezydencjonalne. Termin Stolica Państwa jest desygnatem swojej rzeczywistości, miasto rezydencjonalne (rezydencja, czy jedna z rezydencji) króla to pojęcie odrębne.

Np. Amsterdam jest stolicą. I nie ma tutaj nic do tego, że istnieje Haga. Kraków był więc stolicą (urzędową, na nasz dzisiejszy język) a Warszawa Miastem Rezydencjonalnym JKM. I to jest fakt. Logika podpowiada, że jeśli istnieje stolica a zaraz pojawia się miasto, które otrzymuje nazwę rezydencjonalnego JKM, to obraz jest taki, iż jedno jest stolicą a drugie miastem rezydencjonalnym.

Innymi słowy, uważamy za bezsporne, że Kraków był stolicą do 1596 r. albo 1609 r. albo 1611 r. lub 1612 r. (już sama wielość dat jest niewiarygodna) i pojawia się Warszawa jako Miasto Rezydencjonalne króla a mimo, że wiedząc jak tamtejsi współcześni określali te dwa byty "Stolicę" i "Miasto rezydencjonalne", ignorujemy tę wiedzę i nadinterpretujemy rzeczywistość dopisując sobie dzisiaj, że co prawda Kraków nadal był stolicą ale Warszawa była stolicą - a nie Miastem Rezydencjonalnym króla.

Trzymając się faktów, Kraków był stolicą Państwa a Warszawa Miastem rezydencjonalnym JKM - to wiemy i wystarczyłoby trzymać się ściśle tej, ustalonej kilkaset lat temu terminologii. I tego historia nie przeskoczy. Nie bez powodu wprowadzono do tytułu Warszawy element/nazwę dotyczącą osoby króla. W XVII w. nastąpiło po prostu wyraźne rozgraniczenie na miasto/rezydencję króla a stolicę Państwa. 89.75.170.40 (dyskusja) 01:05, 21 maj 2011 (CET) Podpisał i zmienił nagłówek Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 09:31, 21 maj 2011 (CEST)

• Prosił bym, abyś odnalazł i przytoczył informacje o powyższym w książkach lub innych kompetentnych i weryfikowalnych materiałach. Jeśli takie źródła przytoczysz jestem za szybką zmianą, bo wydaje mi się to co piszesz jak najbardziej słuszne. Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 09:31, 21 maj 2011 (CEST)

• Źródła pojawiły się już w Artykule (Kraków) - dzięki za ich wykorzystanie - a na pewno kwestią czasu jest zgromadzenie pozostałych nieprzytoczonych jeszcze. Studenci prawa i administracji mogliby się tutaj wykazać :) - widziałem fragment dotyczący rezydencjonalności Warszawy w którymś z podręczników. Do niedawna na stronach Urzędu Miasta Warszawy istniał pokaźny opis uznający formalną stołeczność Krakowa do 1795 r. ale zdecydowano się widzę, na wycięcie - może był zbyt obszerny :) Istnieje on jednak w Internecie jako źródło często cytowane a również jako kopia stron urzędu Miasta Warszawy, w Google.

Dotychczas przytoczono (dotyczą dat, wydarzeń oraz stosowania nazwy pełnej Krakowa w II RP):http://www.wk.pl/glowny/kalenpl/r04.htm http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/257088,364995_Warszawa___czy_to__naprawde_stolica_.html http://miasteria.pl/miejsce/Urzad-Miasta-Warszawa.html http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19210590371] http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19300890698] http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19300890698 http://isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU19260610359