Dyskusja:Państwa członkowskie Unii Europejskiej

Kraje kandydujace

Czy ktos moglby mi pomoc w tabeli i uzupelnianiu danych.--Siekierki (dyskusja) 11:25, 9 lut 2008 (CET)

Byłe terytoria należące do państw UE

Brak podanych kryteriów wymienienia tych, a nie innych terytorów; brak informacji (i źródeł) o szczególnych związkach tych terytoriów z UE/EWG wyróżniających je z innych terytoriów zależnych pańtw unijnych. Aotearoa dyskusja 13:54, 6 kwi 2008 (CEST)

• nie chce mi sie walczyc z glupota. twoja racja- moj spokoj. jedno powiem: NIE ZNASZ SIE. poczytaj traktaty wraz z zalacznikamii potem probij ze mna polemizowac. ps: glupota nie zna granic :/--Siekierki (dyskusja) 14:10, 6 kwi 2008 (CEST) - brutalny atak osobisty zamiast rzeczowej dyskusji Polimerek (dyskusja) 10:52, 3 paź 2008 (CEST)

Głosowanie z DA

Państwa członkowskie Unii Europejskiej

Data rozpoczęcia: 19:55, 18 wrz 2008

Data zakończenia: 19:55, 2 paź 2008

Głosowanie zakończone

Zgłoszenie poprawiłem technicznie za zgłaszającego Siekierki. Niestety nie zachowałem wpisu - utrzymywał, że art zasługuje na tytuł, bo niesie sporo informacji o państwach Unii. Przy okazji - ludzie, czytajcie instrukcje!kićor (dyskusja) 19:55, 18 wrz 2008 (CEST)

• Głosy za:

1. Gaj777 dyskusja 21:51, 18 wrz 2008 (CEST) Wstęp mógłby wyglądać nieco inaczej, ale cała reszta jest IMHO medalowa...

• Głosy przeciw:

1. kićor (dyskusja) 08:54, 19 wrz 2008 (CEST) Nie, nie i nie. Aotearoa ma rację a ja dalej jęczę o przypisy.

• Dyskusja:

Może i niesie, ale an razie to tylko lista (nie powiem, ładna graficznie i estetyczna) oraz trochę mapek bez komentarza. W tej formie mi się zdecydowanie nie podoba. Dopracować, podpisać, no i oczywiście źródła - bo nie ma żadnych., Nie zagłosuję na NIE, poczekam. kićor (dyskusja) 20:00, 18 wrz 2008 (CEST)

• Będę  Za po dodaniu wstępu. Moja propozycja: jedno zdanie o liczbie członków, w maksymalnym skrócie o rozszerzeniach UE + to zdanie, które jest na początku. Gaj777 dyskusja 20:19, 18 wrz 2008 (CEST)
  • tzn chodzilo mi o to ze jest dosc dobry gdyz skupia w jednym miejscu wiele pozytecznych informacji typu liczba poslow w Parlamencie Europejskim, liczba glosow w Radzie Unii Europejskiej, data przystapienia do EWG/UE, jakie terytoria specjalne panstw czlonkowskich, strefa schengen, strefa euro, kwestie miniltarne- czyli to wszystko co jest najwazniejsze w procesie integracji w ramach UE. wchodza a jakie nie do Unii. nie wiem co wiecej moznaby rozbudowac? nie wiem o jakie przypisy ci cgodzi? przypis do daty wstapienia Polski do UE? przypis do tego, ze stolica Irlandii jest Dublin?--Siekierki (dyskusja) 20:25, 18 wrz 2008 (CEST)
  • ale o historii rozszezren mowi ten artykul : Historia rozszerzeń Wspólnot Europejskich i Unii Europejskiej--Siekierki (dyskusja) 20:25, 18 wrz 2008 (CEST)
  • a o kryteriach czlonkostwa mowi Kryteria kopenhaskie i rozbudowa tego lepiej pasuje do Państwa kandydujące do Unii Europejskiej--Siekierki (dyskusja) 20:27, 18 wrz 2008 (CEST)

Chociażby. Niech czytelnik ma pewność, że to prawda. W zasadzie każda wielkość wymierna wymaga obecnie podania źródeł, takie są wymagania. Albo taka informacja że państwo jest de facto członkiem Unii Europejskiej. Z czego to wynika? Kto o tym pisze? De facto to znaczy jak? Jakiś akt prawny? Przecież ktoś musiał wystąpić z propozycją a ktoś inny się zgodzić? W polityce międzynarodowej nie załatwia się nic na gębę, wszystko ma źródła pisane. Jeśli jest, to może warto doń wrzucić przypis, żeby czytelnik miał 100 procent pewności co to owe de facto znaczy w praktyce. I tak dalej, i tym podobne... kićor (dyskusja) 20:32, 18 wrz 2008 (CEST)

• • Ta tabelka zasługuje na DA (jeżeli nie na medal), ale króciutki wstęp by się przydał... Nie chodzi mi o szczegółowe opisy, tylko o trzy-, czterozdaniowy wstęp. Gaj777 dyskusja 20:37, 18 wrz 2008 (CEST)
  • kiciór- de facto znaczy faktycznie, jakbym napisal de iure to moglbys ode mnie zadac aktow prawny :D :D :D :D :D de facto znaczy ze na granicy miedzy francja a monako nie ma zadnych kontroli granicznych mimo, ze nie reguluje to porozuminie z schengen, a zgodnie z pierwszym filarem (a układ z schengen jest w pierwszym filarze) nie moga istniec dwustronne porozuminia pasntw czlonkoswich unii z panstwem trzecim. generalnie duzo by pisac. all in all zapamietac nalezy tyle ze monako mimo ze nie jest oficjalnie panstwem strona ukladu z schengen to w nim uczestniczy--Siekierki (dyskusja) 21:23, 18 wrz 2008 (CEST)
    • Dodałem zdanie: Unia Europejska składa się z 27 państw członkowskich., gdyż we wstępie powinien być tytuł artykułu... Powiedzmy, że o troszeczkę inny wstęp mi chodziło, ale ponieważ cała reszta jest IMHO medalowa, kończę dyskusję na ten temat i wpisuje się na górze. Gaj777 dyskusja 21:51, 18 wrz 2008 (CEST)
• Tabelka do poprawy bo po prostu dziwnie wygląda. Jakaś taka nieproporcjonalna i niewygodna. Masur juhu? 22:39, 18 wrz 2008 (CEST)
• W obecnej postaci nie:
  • Tabela mocno przekombinowana. Z punktu widzenia artykułu zbędne są kolumny z nazwą oficjalną, położeniem, skrótem, a nawet stolicą (bo jak podane są te informacje, to dlaczego np. nie ludność, szef rządu itd.). Za dużo w niej grafik - godła niepotrzebne, a flagi można dać mniejsze (co będzie estetyczniejsze) i zastosować w tym celu szablony krajów z flagami.
  • Kolumna "terytoria specjalne" nie odpowiada zawartości - skoro ma wymieniać terytoria specjalne UE, to powinny znaleść się wyłącznie te wchodzące w jej skład, a nie wszytkie terytoria zależne państw unijnych (jako wyłączone). Poza tym chyba błędem jest zaliczanie Saint-Martin i Saint-Barthélemy do UE - Traktat Lizboński nie obowiązuje i nie wiadomo czy będzie obowiązywał, więć co on wymienia nie ma znaczenia dla sytuacji obecnej, a obecnie te dwa terytoria nie są wymieniane jako część Unii.
  • Zaznaczanie Monako i innych państw jako de facto będących w Układzie z Schengen jest bardzo dużym uproszczeniem. Schengen to nie tylko brak kontroli na granicach (co zachodzi w przypadku tych państw), ale również wymiana informacji, zformalizowana współpraca w zakresie bezpieczeństwa i polityki azylowej itd. (dlatego np. Watykan zamierza wejść do tej strefy, bo w niej nie jest!)
  • Państwa członkowskie według ustroju politycznego - mapka kompletnie zbędna, gdyż powtarza informacje ze znajdującej się wyżej mapy "Państwa członkowskie według formy rządów"
  • Mapy w ostatnich sekcjach - po pierwsze, brak źródel, po drugie, legendy do tych map były by czytelniejsze, gdyby to nie były same opisy kolorów, ale graficznie przedstawione kolory.

Na chwilę obecną jest zbyt wiele wątpliwosci i niedociagnięć by był to DA. Aotearoa dyskusja 08:47, 19 wrz 2008 (CEST)
Odpowiedz dla Aotearoa:

• bardzo chętnie umieściłbym więcej informacji w tabeli (typu: szef rządu, następny rok sprawowania prezydencji, ludność, powierzchnia) ale ponieważ musiałem ją ograniczyć "tak by mieściła się w oknie" z informacji geograficznych zostawiłem tylko mapę. Tabela z powierzchnia, ludnością itd mogłaby się znaleźć w Geografia Unii Europejskiej- pomyślę nad tym. Można wyrzucić jeszcze skrót państwa (to wedle uznania). Obecnie jednak uważam, że podane dane są najważniejsze jeśli chodzi o członkostwo w UE! Data przystąpienia, Strefa Schengen, Euro, Militarne kwestie (ESDP), Liczba głosów w RUE I PE są arcyważne przy omawianiu pozycji danego kraju w UE. Wyrzucenie którejś z tych informacji uznałbym za przykład jawnej indyferencji.
• terytoria specjalne: ważne by czytelnik wiedział że Gujana Francuska jest w Unii a Polinezja Francuska już nie- warto by było to "gdzieś pod ręką". Przykładowo były kilkukrotne próby edycji, że Unia leży także w Oceanii. Ludzie się nie znają- więc warto ich uświadamiać. Co do Saint-Martin i Saint-Barthélemy to spróbuj mi pomóc w edycji. Nie mogę wiedzieć wszystkiego- a dzięki takim ludziom jak Ty weryfikuję łatwo swoją wiedzę.
• A CO POWIESZ NA TO? [1] Dlaczego zaznacza się, że Andora jest w strefie euro. Przecież to duże uproszczenie- nie uczestniczy w posiedzeniach Europejskiego Banku Centralnego i we wspólnej polityce walutowej. Nie ma podpisanej żadnej umowy dwustronnej, nie może wybijać własnych monet. Czarnogóra nie była w mechaniźmie ERM II. Tam się po prostu płaci walutą euro. W warszawskich Carrefourach też można płacić euro- czy to znaczy, że warszawska galeria handlowa Arkadia jest w strefie euro? Co do Schengen, owszem- warto dodać, że bark jest kontroli granicznej miast, że de facto członkiem. Jeżeli uważasz, że tak byłoby lepiej- to ok. Nie będę rozdzierał szat o to czy Monako jest w Schengen czy też nie.
• Mapy dodane jako ciekawostki- mogą zostać spokojnie usunięte.
• Nie umiem przedstawiać graficznie kolorów pod mapkami. Próbowałem szukać w wikipedii. Nie znalazłem :/ Pokaż jak a na pewno to zmienię.--Siekierki (dyskusja) 13:56, 20 wrz 2008 (CEST)

• Co do informacji w tabeli - napisałem, że zbędne są kolumny z nazwą oficjalną, położeniem, skrótem, stolicą + wielkie rysunki flag i godeł, a nie inne, które są bardzo potrzebne. Zamiast nich dodanie szefa rządu i następny rok sprawowania prezydencji byłoby dobrym pomysłem. Terytoria zalezne, nie będące częśią UE można wymienić w osobnym punkcie (tak jak terytoria historyczne). Z Saint-Martin i Saint-Barthélemy jest problem bo obecnie są w "luce prawnej" - nie wymieniają ich dotychczasowe traktaty, a nowy jeszcze nie obowiązuje (na francuskiej Wikipedii wprost piszą, że obecny status tych terytoriów względem UE jest niejasny). Co do strefy euro i Schengen, to myślę, że można dać opis typu "Monako nie należy do strefy jednak na granicach nie istnieją jakiekolwiek kontrole". A co do legend pod mapami, to kolory można dodać tak jak przy mapie w artykule Państwa nieuznawane - może się tym zajmę, największym dla mnie problemem to określenie odpowiedniego zapisu szesnastkowego dla tych kolorów, ale może coś wymyślę... Aotearoa dyskusja 20:11, 20 wrz 2008 (CEST)
• Ha, znalazłem dokument Komisji Europejskiej se stycznia 2008, wprost stwierdzający, że Saint-Barthelemy i Saint-Martin nie należą do Wspólnoty (s. 8: Poniżej podane są terytoria, które nie należą do Wspólnoty Europejskiej: Polinezja Francuska, Nowa Kaledonia, Wallis i Futuna, Francuskie Terytoria Południowe i Antarktyczne, Majotta, Saint-Barthelemy, Saint-Martin, Saint-Pierre i Miquelon (...)) co myślę, że przesądza sprawę tych dwóch terytoriów. Aotearoa dyskusja 20:24, 20 wrz 2008 (CEST)

• • Jutro zatem się tym zajmę--Siekierki (dyskusja) 20:36, 20 wrz 2008 (CEST)

Potrzebna jest sortowalna tablica członków, jak w innych Wiki

Tablica powinna zawierać liczbę mieszkańców i powierzchnię. Lista państw Unii Europejskiej pod względem ludności jest zbędna.Xx236 (dyskusja) 14:39, 20 lis 2009 (CET)

Ze Zgłoś błąd

PKB per capita jest błędne.Podaje się PKB per capita mierzone parytetem PPP tak jak to mierzy UE i wedle którego oblicza poziom do średniej europejskiej a nie jak tutaj podane jest suche,nieadekwatne PKB i do tego niezbyt prawdziwe. Zgłasza: Sławomir 83.7.124.237 (dyskusja) 22:26, 29 paź 2011 (CEST)