Dyskusja:Pan Samochodzik

	Ten artykuł jest pod opieką Wikiprojektu Filmy, którego celem jest rozwijanie artykułów z dziedziny filmoznawstwa. Każdy może go poprawić lub uzupełnić. Należy jedynie stosować się do zasad i pamiętać o właściwym stylu (więcej informacji na stronach Pomocy i Wikiprojekt:Filmy/Standard).
???	Ten artykuł nie otrzymał jeszcze oceny jakości.

dobrze byłoby zrobić z tych list tabele

Dziennikarz, czy muzealnik

W Wyspie Złoczyńców, wydanie Pojezierze 1980, Pan Samochodzik przedstawia się Hance już jako muzealnik, o dziennikarstwie nie wspomina (str.138). Nie mam niestety dostępu do oryginalnego wydania z 1964 - jeśli tam jest dziennikarzem, to chyba trzeba zaznaczyć zmianę. 1980 to "biała seria", nie czarna, nie było tam chyba specjalnych zmian, w kilku wypadkach zachowane zostały błędy stylistyczne Nienackiego. Np. w tej autoprezentacji Tomasz N. mówi: (dyrektor CZM) "zaproponował mi u siebie pracę, polegającą właśnie na poszukiwaniu zaginionych zbiorów muzealnych oraz walce z fałszerzami dzieł sztuki i handlu antykami". Fałszerze handlu antykami, czy poszukiwanie handlu antykami? :) Marlow (dyskusja) 16:45, 23 maj 2012 (CEST)

W sprawie rzekomych kontrowersji...

Zarówno w hasłach dotyczących Pana Samochodzika, jak i na stronach fanów podanych w linkach znajduję wzmianki o rzekomych kontrowersjach dotyczących zmian dokonanych przez Wydawnictwo Warmia w tzw. "czarnej serii". Mam wrażenie, że osoby wypisujące takie rzeczy kompletnie nie orientują się na czym polega wydawanie powieści oraz jak się pisze hasła dotyczące dzieł literackich. Po pierwsze, nie ma żadnych kontrowersji!!! Ani Zbigniew Nienacki, gdy jeszcze żył (a wtedy dokonano przynajmniej części zmian), ani jego prawni spadkobiercy, ani żaden badacz literatury, ani żaden z przyjaciół pisarza nigdy nie protestował przeciw drobnym poprawkom w tekście lub np. zmianie tytułu itp. Oczywiście mogą się one nie podobać komuś przyzwyczajonemu do tego, co czytał w dzieciństwie, ale to nie powód, żeby poważne źródło jakim jest Wikipedia, miało określać coś jako "kontrowersyjne". Po drugie, jeżeli ktoś choć minimalnie orientuje się w sprawach wydawniczych, ten wie, że żadne wydawnictwo nie może samo z siebie, bez zgody autora, dokonać takich zmian, jak nazwa tytułu, kolejność serii, czy w ogóle jakiekolwiek zmiany w tekście (może poza zmianami np. błędów językowych, ortograficznych czy literówek ale wtedy pisarz jest im wdzięczny). Inaczej pisarz mógłby podać wydawcę do sądu! Zanim książka pójdzie do druku zawsze jej tekst jest akceptowany przez autora. Oczywiście czasem autor zleci wydawcy jakieś zmiany (np. zmień mi milicja na policja), ale gdy na okładce figuruje nazwisko pisarza, wydawca nie może sam nic zrobić i zawsze jest to książka pisarza, a nie wydawnictwa. Jest to nie tylko prawo polskie, ale w ogóle międzynarodowe prawo autorskie. "Czarną serię" zaczęto wydawać jeszcze za życia autora i to on dokonał głównych zmian (tytuły, "prequele", itp). Co w tym kontrowersyjnego? Że na starość pisarz chce uporządkować swoje dzieła? Niewątpliwie niewielkie niezależne wydawnictwo pozwoliło mu na rzeczy, których wielkie, komunistyczne kombinaty pozwolić nie chciały. Po trzecie, przy wydawaniu książek beletrystycznych zmian, drobnych poprawek dokonuje się praktycznie cały czas, na każdym etapie, aż książka pójdzie do druku. Nienacki ciągle poprawiał swoje powieści, jego maszynopisy są pokreślone, mają po kilka wersji. Co wiecej, poprawki robił przy każdym kolejnym wydaniu, nie tylko przy ostatnim. Pierwsze powieści opisywały przecież zupełnie innego Tomasza, niż te dalsze. Gdy więc wznawiano "Wyspę" lub "Templariuszy" trzeba było je dostosować do późniejszych książek. Poza tym w Samochodzikach było sporo błędów, wewnętrznych sprzeczności, które pisarz próbował poprawiać. Tak było np. przed wydaniem "białej serii", która też była mocno poprawiana w stosunku do wydań pierwszych. Po czwarte, Samochodziki z ostatnimi zmianami wydaje nie tylko Wydawnictwo Warmia. Ten sam tekst wydał w dokładnie takiej samej kolejności i tytułach "Swiat Książki", a teraz wydaje "Siedmioróg". To oznacza, że "czarna seria" to seria autorska, kanoniczna. Po piąte, Zbigniew Nienacki ma spadkobierców, którzy reprezentują jego interesy i np. pozwalają Warmii wydawać również kontynuację. Może sie to komuś nie podobać, ale spadkobiercy mają prawo dysponować dziedzictwem Nienackiego, jak im się żywnie podoba. Gromy za to trzeba zsyłać na nich, a nie na Warmię, ale jakoś głupio tak być lepszym fanem niż najbliższa rodzina. Po szóste, wszystkie te teksty o kontrowersjach oparte są na dwóch stronach internetowych, które nie zawierają żadnych naukowych opracować, wioną uprzedzeniami do Warmii, a zamiast analizą treści powieści, zajmują się wyliczaniem zmian pomiędzy poszczególnymi wydaniami i ustalaniem,które wydanie jest bardziej "nieomylne". Po siódme hasło w Wikipedii dotyczące dzieła literackiego powinno być encyklopedyczne, a nie polemiczne. Powinno zawierać tytuł lub tytuły (wszystkie) powieści, czas i okoliczności powstania, temat, czas i miejsce akcji, informacje o głównych bohaterach, nawiązania do innych źródeł, walory literackie czy naukowe, wpływ jaki wywarła powieść itp, a nie wyliczać różnice pomiędzy jednym a drugim wydaniem...

Postaram się poprawić hasła o książkach z serii "Pan Samochodzik". Popik 11:24, 13 mar 2007 (CET)

Linki do poprawienia

W spisie książek innych autorów są takie linki jak Joannici. Powinno być Joannici (książka) alno Joannici (Pan Samochodzik) profSowa 20:07, 18 maja 2007 (CEST)

Linki do forów dyskusyjnych

Linki do forów dyskusyjnych zostały usunięte, ponieważ jest to sprzeczne z regulaminem Popik 23:06, 18 cze 2007 (CEST)

Pan Samochodzik

• Uzasadnienie:

Ten przejrzysty i zarazem zwięzły artykuł zawiera wszystkie niezbędne informacje na temat postaci, serii zapoczątkowanej przez Nienackiego i dalszych losów Pana Samochodzika. Podział jest logiczny, przejrzysty. Informacje są aktualne i obiektywne. Podane linki rozwijają temat. Myślę, że zasługuje na medal. Popik 23:29, 5 cze 2007 (CEST)

• Główni autorzy artykułu:
• Głosy za:

Popik 23:29, 5 cze 2007 (CEST)zgłaszający nie głosuje

• Głosy przeciw:

1. Przykro mi ale dużo za mało, większość hasła to po prostu lista książek. To jest pobieżna charakterystyka głównego bohatera i nic więcej, nie ma żadnej głębszej analizy, wpływu (jeżeli takowy istnieje) na kulturę masową itp itd. Za mało.Roo72 Dyskusja 00:25, 6 cze 2007 (CEST)
2. profSowa 05:37, 6 cze 2007 (CEST). Trzeba najpierw skonsultować to z adminami, a nie tak sobie zgłaszać.

   Wcale nie trzeba konsultować z adminami. Bądź śmiały (ale nie zuchwały). Poza tym jaki problem, że coś nie przejdzie nominacji ? Tylko może to artykułowi wyjść na zdrowie. Rodzaj peer review. Kpjas ⇔ 08:18, 6 cze 2007 (CEST)

3. Jak Kangur oraz kilka moich uwag. Przede wszystkim nie jest jasne, o czym jest artykuł. O serii książkowej (czy tylko Nienackiego, czy innych autorów)? O postaci? Dużo wątpliwych stwierdzeń: Z tego powodu do Pana Samochodzika czasem przyrównuje się Roberta Langdona, bohatera powieści Dana Browna (kto przyrównuje, bo osobiście nie słyszałam?); a nawet raz sam występuje jako członek ORMO (nieraz ;-), tylko w późniejszych wydaniach to powycinano); Robi to jednak z lekkością i humorem, cechującym pisarstwo Nienackiego (nt. lekkości pisarstwa Nienackiego mam akurat zdanie przeciwne - a tę opinię kto wypowiada?), etc. etc. Zero jakiegokolwiek krytycznego spojrzenia. No i brak jakichkolwiek źródeł. Gytha 16:05, 6 cze 2007 (CEST) (zapomniany podpis - dzięki, Szczepan!)
4.  Przeciw jak Gytha (btw nie ma za co:) --Szczepan talk  16:25, 6 cze 2007 (CEST)
5. Przejrzysty owszem, zwięzły tym bardziej... zdecydowanie zbyt zwięzły... no i choćby dlatego nie medalowy. Bismarck (skrzynka kontaktowa) 02:31, 8 cze 2007 (CEST)
6.  Przeciw Brak grafik, bibliografii i sekcji "Zobacz też" Poznaniak1975 12:14, 16 cze 2007 (CEST)
7.  Przeciw Orlica Are you talkin' to me? 12:37, 16 cze 2007 (CEST) j.w. - mało, bez żadnych źródeł...
8.  Przeciw FJ_1 12:35, 26 cze 2007 (CEST) Niezbyt duży artykuł o małej poczytalności, przepełniony bibliografią. Gdyby był 2x mniejszy, według mnie bardziej by się nadawał na Poczekalnię do SdU.

• Dyskusja:
• Dokładnie wszystkie grafiki w tym haśle naruszają prawa autorskie (okładki książek) i zostały oznakowane na commons do szybkiego usunięcia.... Polimerek 00:35, 6 cze 2007 (CEST)

A jeśli ja nie chcę Dańca?

Czy ktoś mógłby konkretnie wskazać wśród nowych powieści z serii PS:

• te których narratorem nie jest Daniec,
• te w których znowu występuje normalny wehikuł,
• te w których Daniec rzeczywiście "przypomina swojego mistrza",
• ewentualnie (tekst sekcji jest niejasny), te gdzie ten cały Daniec w ogóle nie występuje?

No bo aluzje do "najnowszych książek" zupełnie nic nie znaczą skoro seria PS rozrosła się po śmierci Nienackiego niczym jakiś potworny rak, a druga strona okładki każdej książki zapowiada kilkanaście nowych tomów. Ja, niczym inżynier Mamoń, chciałbym po prostu poczytać sobie coś w "dobrym starym stylu", a wstydzę się wertować badziewie epigonów na stojaka w Matrasie czy Empiku. Wszyscy skorzystają. Można by dać tabelę Adam Mirowski (dyskusja) 00:28, 15 lip 2008 (CEST)

Odpowiedź znajdziesz na Forum Miłośników Pana Samochodzika 89.228.68.52 (dyskusja) 22:46, 24 sie 2008 (CEST)

Ocena jakości

	Ten artykuł znajduje się w kręgu zainteresowań Wikiprojektu Literatura, którego celem jest rozwój haseł z dziedziny literatury. Możesz pomóc: Uzupełnij treść artykułu. Śmiało edytuj! Pamiętaj jednak o zasadach i właściwym stylu. Odwiedź stronę projektu i dowiedz się więcej.
Start	Ten artykuł został oceniony jako Klasa Start według wytycznych oceny jakości projektu. Jeśli go oceniłeś, postaraj się uzasadnić ocenę tutaj lub na stronie dyskusji projektu.

Artykuł dość rozbudowany, ale wiele informacji wymaga podania źródeł, głównie składa się z list książek. Magalia (dyskusja) 13:14, 27 gru 2008 (CET)