Dyskusja:Teologia
Rozpoczynam dyskusję.
Mnie się wydaje, że artykuł jest napisany typowo "chrystianocentrycznie". Nawet jeżeli judaizm i islam nie używają tego terminu, to odpowiednik teologii istnieje.
Dalszym celem byłoby pokazania różnic między np. protestantami a katolikami.
Draco flavus 14:33, 6 paź 2006 (CEST)
- Wikipedia nie jest miejscem umieszczania własnej twórczości zgodnie z tym, "co mnie się wydaje". Jeśli znajdziesz publikacje, potwierdzające to, co ci się wydaje, np. mówiące o teologii jako dziedzinie istniejącej poza chrześcijaństwem, to je zacytuj. Według encyklopedii Britannica:
|
|
--Quodvultdeus (dyskusja) 10:59, 2 mar 2011 (CET)
-
- Moje gratulacje, że udało ci się znaleźć starą Britannikę. W nowej wygląda to tak: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/590855/theology:
- theology, philosophically oriented discipline of religious speculation and apologetics that is traditionally restricted, because of its origins and format, to Christianity but that may also encompass, because of its themes, other religions, including especially Islam and Judaism. The themes of theology include God, humanity, the world, salvation, and eschatology (the study of last times).
- Dlatego przeredagowałem lead. Pozdrawiam. BartłomiejB (dyskusja) 23:10, 6 mar 2011 (CET)
- Moje gratulacje, że udało ci się znaleźć starą Britannikę. W nowej wygląda to tak: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/590855/theology:
To ja dodam, ze brak jest rozgraniczenia teologii na odpowiednie dziedziny np. teologia dogmatyczna, fundamentalna, moralna, patrystyczna, duchowości, biblijna, liturgii, misji etc. Kernel 09:17, 30 gru 2006 (CEST)
Hmm, ale ciągle jest to nt. teologii chrześcijańskiej. Moje zastrzeżenie jest szersze: np. "nauczanie papieża". Jakie to ma znaczenie dla teologa prawosławnego? Ergo, należy starannie wydzielić teologię katolicką. Draco flavus 09:40, 6 sty 2007 (CET)
W definicji teologii wydaje sie, ze jest istotny blad, ktory nalezaloby sprostowac. Teologia nie jest nauka, jest moze paranauka, moze metanauka lub moze pseudonauka, ale nie jest nauka. Wystarczy spojrzec na definicje nauki w Wikipedii. Teologia nie jest nauka bo nie spelnia jej podstawowego zalozenia, nie poddaje sie weryfikacji metoda naukowa.
- Teologia jest nauką. Sprawdź np nr 15 w Uchwałe komisji Polskiej Akademi Nauk Albertus teolog 13:32, 14 wrz 2007 (CEST)
- Kłamiesz. Aktualna wersja jest tu - http://www.ck.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=9&Itemid=22 - i nie ma tam śladu teologii.Trasz (dyskusja) 17:14, 21 cze 2011 (CEST)
- Teologia nie jest nauka. Nie spelnia podstawowej zasady - obiektywizmu. Teologia z reguly jest w istocie prezentacja optyki jakiejs religii.Teologia bazuje na zalozeniu, ze istnieje Bog/bogowie (zalezy o jakiej teologii mowimy) i z tego przechodzi do swoich badan. Nie jest nauka, bo kreci sie wokol potwierdzania swego zalozenia. Ciężko o tym mówić kiedy 96% mieszkańców mojego kraju to religijni fanatycy zatwardziali na wszelkie argumenty. Fearohnum (dyskusja) 00:24, 25 sty 2009 (CET)Fearohnum
96% Mieszkańców twojego kraju to ateiści (pozorni katolicy) więc nie smędź. A poza tym teologia jest nauką i kropka skoro tak jest wg uchwały (nawet jeśli nie spełnia warunków)
No cóż. Jeśli tak stwierdziła Państwowa Akademia Nauk (podobno, bo źródła nie ma - powyższy link nie działa), to na zasadach Wikipedii (czyli według "wiarygodnych" źródeł) powinniśmy uznać teologię za naukę. Tylko czy tak faktycznie jest? Podstawowe pytanie: Czy teologia stosuje metodę naukową? Czy poddaje się weryfikacji? Czy jest otwarta na zmiany dotychczasowych twierdzeń, jeśli pojawią się obalające je dowody? Przede wszystkim, czy gdyby obalić jej główne założenie (przyjęte zresztą a priori, bez dowodów i uznane za niepodważalne), zostałby ten fakt przyjęty do wiadomości przez teologów czy też dalej trwaliby przy swoim? Albo inaczej: Jeśli założę sobie, że Księżyc jest z sera i będę badał i dociekał, jaki to rodzaj sera (odrzucając przy tym a priori wszelkie przesłanki, że to wcale nie ser), czy będę naukowcem? A może zacznę badać właściwości Czajniczka Russela i dostanę za to tytuł doktora? Teologia doskonale pasuje do definicji pseudonauki - brak metody naukowej i weryfikowalności stawianych tez, przy jednoczesnych aspiracjach do miana nauki.
| Martwy link zewnętrzny W czasie kilku automatycznych przebiegów bota, poniższy link zewnętrzny był niedostępny. Proszę sprawdzić czy odnośnik faktycznie nie działa, a jeśli tak, to zastąpić działającym. Po zweryfikowaniu i poprawieniu linku usuń ten szablon. Zawsze możesz też zweryfikować martwe linki z wybranej przez siebie kategorii. Jeśli strona została przeniesiona i link przekierowuje do nowej - zaktualizuj link. Jeśli działa i przekierowanie nie następuje - powiadom operatora bota. * http://www.monergism.com/systematic.html (archive)
|
[edytuj] Teologia jako tzw."dyscyplina naukowa".
Teologia nie jest dyscypliną naukową - nie poddaje się weryfikacji, badaniu doświadczalnemu, falsyfikacji - innymi słowy - nie da się stwierdzić prawdziwości jej orzeczeń. Jest to zbiór sądów, które są komentarzem do zbioru zdań zwanych objawieniem. Pisanie, że teologia jest dyscypliną naukową urąga inteligencji i jest jedynie bezpodstawnym uroszczeniem.
-
- Po takim orzeczeniu, aż się ciśnie na usta pytanie o to, czy czasem nie składałeś matury z tańca. Albertus teolog (dyskusja) 08:39, 31 gru 2011 (CET)
- To hasło było namiętnie edytowane przez dominikanina Quodvultdeusa. No naprawdę obiektywizmu nie ma się co spodziewać... BartłomiejB (dyskusja) 05:36, 31 gru 2011 (CET)
-
- Przy okazji, w tych ostatnich chwilach roku 2011, chcę życzyć ci Bartłomieju wszystkiego co najlepsze w nadchodzącym Nowym Roku 2012 :) Pozdrawiam :) Ja ja ja ja (dyskusja) 17:16, 31 gru 2011 (CET)
- Nic nie stoi na przeszkodzie, byś rownież Ty podzielił się z nami informacjami o swoim wykształceniu. Wówczas łatwiej będzie można uznać Twoje kompetencje. Albertus teolog (dyskusja) 08:47, 31 gru 2011 (CET)
- Metoda naukowa dotyczy tylko nauk ścisłych, jakie doświadczenia można przeprowadzić w germanistyce czy kulturoznawstwie? Teologia jest więc dziedziną naukową tak samo jak wiele innych nauk. Pozdrawiam Ja ja ja ja (dyskusja) 17:16, 31 gru 2011 (CET)
- Różnica jest zasadnicza -- germaniści czy kulturoznawcy, nawet pochodzący z różnych krajów i kultur, mogą wypracować wspólne i spójne stanowisko w ramach swoich dziedzin. Tymczasem w przypadku teologów to jest niewyobrażalne. Teologia jest podporządkowana religijnej dogmie. Nie sposób sobie wyobrazić wypracowanie wspólnego stanowiska między teologiem katolickim i muzułmańskim -- pierwszy wierzy w Boga w Trójcy jedynego, a drugi uważa Allaha za jedynego Boga i dogmat o Trójcy jest dla niego bluźnierstwem. BartłomiejB (dyskusja) 17:51, 31 gru 2011 (CET)
- Tylko, że to porównanie bardziej odnosiłoby się do próby wypracowania wspólnego stanowiska pomiędzy profesorem języka polskiego i czeskiego. Nie da się tego zrobić bo w przypadku tych dwóch przedmiotów wspólnym członem jest właściwie tylko 'język' (język polski, język czeski) oraz to, że oba służą do porozumiewania. Niektóre słowa znaczą to samo, ale już szukanie toalety w Polsce może kosztować Czechów sporo zachodu.
Podobnie nonsensem jest wymaganie zgody od teologów chrześcijańskich i muzułmańskich. Są to dwie różne nauki. Pozdrawiam Ja ja ja ja (dyskusja) 13:01, 1 sty 2012 (CET)- Nie, teologia nie jest nauką. Ogólnie rzecz biorąc istnieje fundamentalny konflikt między religią i nauką. Poza kwestią poruszoną wyżej warto zwrócić uwagę na to, że w przypadku religii wiara jest cnotą, a w przypadku nauki - dokładnie odwrotnie. Polecam dyskusję Jerry'ego Coyne'a z Johnem Haughtem (na dole są też slajdy obu prelegentów; sesja Q&A jest dostępna na youtube). BartłomiejB (dyskusja) 16:00, 1 sty 2012 (CET)
- Teologia jako nauka, PWN: [1] Rzecz w tym, że trzeba rozróżnić nauki ścisłe, gdzie przeprowadzamy doświadczenia i wykonujemy obliczenia, od humanistycznych - jak filozofia czy teologia. Trzeba też rozróżnić teologię od religii samej w sobie. Teoretycznie teologiem katolickim mógłby być ateista - człowiek, który dokładnie zna prawdy wiary, nauczanie Kościoła i Pismo Święte, ale na końcu uważa, że ten Bóg jednak nie istnieje. Pozdrawiam Ja ja ja ja (dyskusja) 16:17, 1 sty 2012 (CET)
- Nie, teologia nie jest nauką. Ogólnie rzecz biorąc istnieje fundamentalny konflikt między religią i nauką. Poza kwestią poruszoną wyżej warto zwrócić uwagę na to, że w przypadku religii wiara jest cnotą, a w przypadku nauki - dokładnie odwrotnie. Polecam dyskusję Jerry'ego Coyne'a z Johnem Haughtem (na dole są też slajdy obu prelegentów; sesja Q&A jest dostępna na youtube). BartłomiejB (dyskusja) 16:00, 1 sty 2012 (CET)
- Tylko, że to porównanie bardziej odnosiłoby się do próby wypracowania wspólnego stanowiska pomiędzy profesorem języka polskiego i czeskiego. Nie da się tego zrobić bo w przypadku tych dwóch przedmiotów wspólnym członem jest właściwie tylko 'język' (język polski, język czeski) oraz to, że oba służą do porozumiewania. Niektóre słowa znaczą to samo, ale już szukanie toalety w Polsce może kosztować Czechów sporo zachodu.
- Różnica jest zasadnicza -- germaniści czy kulturoznawcy, nawet pochodzący z różnych krajów i kultur, mogą wypracować wspólne i spójne stanowisko w ramach swoich dziedzin. Tymczasem w przypadku teologów to jest niewyobrażalne. Teologia jest podporządkowana religijnej dogmie. Nie sposób sobie wyobrazić wypracowanie wspólnego stanowiska między teologiem katolickim i muzułmańskim -- pierwszy wierzy w Boga w Trójcy jedynego, a drugi uważa Allaha za jedynego Boga i dogmat o Trójcy jest dla niego bluźnierstwem. BartłomiejB (dyskusja) 17:51, 31 gru 2011 (CET)
- Metoda naukowa dotyczy tylko nauk ścisłych, jakie doświadczenia można przeprowadzić w germanistyce czy kulturoznawstwie? Teologia jest więc dziedziną naukową tak samo jak wiele innych nauk. Pozdrawiam Ja ja ja ja (dyskusja) 17:16, 31 gru 2011 (CET)
-