Dyskusja:Ukraina
2011 05 7 Ciekawostka 1-2 maja to Dni Baciara we Lwowie - Ludowe obrządki są widoczne wszędzie. pozdr psjulek
--- Na angielskiej wikipedii toczy się gorąca dyskusja w kwestii nazewnictwa geograficznego. Żeby uniknąć przepychanek proponuję ustalić jakieś reguły, które będą obowiązywały u nas. Chwilowo cofnąłem zmiany, żeby nie było popsutych linków, jak ustalimy politykę, to będzie można to spójnie zrobić. matusz 01:55, 12 gru 2003 (CET)
Używamy polskich nazw: Lwów, Bruksela, Monachium, Nowy Jork, Pekin itd., ale nie spolszczamy na siłę (np. Czikago, Kardif czy Jork zamiast York) itd. Generalnie polskie nazwy tam, gdzie się przyjęły posiłkując się PWN (w tym przypadku korzystanie z tegoż konkurenta jest wkazane. Silthor 02:35, 12 gru 2003 (CET)
Niestety, musiałem wycofać poprawki, z powodu zbyt dużych szkód , nie dało się nawet sprawdzić, co zostało zmienione. Osoba o IP 142.177.203.230 proszona jest o skonfigurowanie przeglądarki do obsługi UTF-8. Próby proszę przeprowadzać w Wikipedia:Brudnopis, w przeciwnym wypadku będę zmuszony zablokować IP (to nie jest pierwszy błąd tego typu) matusz 00:39, 7 lis 2003 (CET)
- Czy to nie zbyt ostre postępowanie? Wg mnie należy najpierw próbować nawiązać kontakt z taką osobą i wyjaśnić jej problem. Nie należy jej od razu zniechęcać. Miejmy szacunek dla dobrych chęci i wysiłku początkujących. OK? Kpjas 01:02, 7 lis 2003 (CET)
Ta osoba dodała tylko interwiki do duńskiej wersji, więc raczej w ogóle tego komentarza nie przeczytała. Olaf 01:20, 7 lis 2003 (CET)
To tym bardziej należy ją zablokować, wtedy przeczyta i się dowie. Jak Kpjas napisze jej wytłumaczenie, to będzie zadowolona, że została zablokowana. Jak ja napiszę, to więcej nie wróci. matusz 18:59, 7 lis 2003 (CET)
Spis treści |
[edytuj] Nazwa
"Ukraina" znaczyła w języku staropolskim odległą część kraju przy granicy. Zobaczcie w Encyklopedii PWN słowo "ukraj" które oznacza słup graniczny. O Kozakach napisano tam że mieszkali na terenach "ukrainnych" czyli nadgranicznych.
- Dokładniej to na wschodzie ukraje a na zachodzie stranki.
[edytuj] Uznanie niepodległości
Co do tego czy Polska była pierwszym krajem, który uznał niepodległośc Ukrainy to bym się spierał, wydaje mi się że Kanada była szybsza.
Polska była druga (Kanada - pierwsza). Uznała niepodległość 2 grudnia 1991 r.Sefirot 12:48, 7 maja 2007 (CEST)
Polska była pierwsza, Kanada była druga. W momencie gdy Polska uznawała niepodległość Ukrainy w Kanadzie była jeszcze noc - różnica stref czasowych :-)
[edytuj] Historia
Ruś Kijowska nie była pierwszym państwem, które istniało na terytorium dzisiejszej Ukrainy. Wcześniej, bo już w starożytności, istniało tam Królestwo Bosporańskie, obejmujące swym zasięgiem Krym i wybrzeże Morza Azowskiego. Innym państwem obejmującym częściowo swym zasięgiem Ukrainę była wczesnośredniowieczna Bułgaria (VII-VIII w.). Istniało jeszcze wiele innych, mniej znanych organizmów państwowych. Proponuję zatem zmienić tekst na bardziej ścisły, np. pierwszym państwem obejmującym swym zasięgiem większość terytoriów dzisiejszej Ukrainy była Ruś Kijowska (powstała pod wpływem Rusi Nowogrodzkiej, z którą w IX wieku się zjednoczyła). --Kujawianin 20:01, 24 lip 2007 (CEST)
(wycofałem ;-)
[edytuj] napłynęli w 5 wieku
ponieważ w znaczniku POV pisze "zajrzyj na stronę dyskusji" ...
- lapidarnie wybrana jedna z wielu koncepcji poczytać Słowianie w tym zR1a1 "Mutacja tworząca R1a1 powstała u osoby zamieszkującej Europę nad Morzem Czarnym 10 000 lat temu w cieplejszej strefie klimatycznej nazywanej ukraińską ostoją LGM. ", lepiej czy nie lepiej usunąć zdanie takie poviaste zdanie?
Jak mogli napłynąć w dnieprowe wody w 5 wieku skoro ich ojce byli już tysiące lat wcześniej ? 71.201.243.75 (dyskusja) 08:01, 17 gru 2008 (CET)
[edytuj] Międzywojnie
Tylko 2 zdania dotyczące Polski są: Na ziemiach znajdujących się po polskiej stronie nie pozwalano Ukraińcom na swobodny rozwój ich aspiracji narodowych. Władze polskie nie zgodziły się na powstanie ukraińskiego uniwersytetu we Lwowie, ignorowały potrzeby kulturalne i językowe Ukraińców. Nie ma żadnej informacji, że Ukraińcy bez problemu mogli studiować na polskich uczelniach (np. Bandera) ani, że rusini/ukraińcy mieli swoich przedstawicieli w parlamencie. Czy ktoś to sformułuje obiektywniej? Może wzmianka o OUN i zamachach? --Paweł5586 (dyskusja) 15:56, 3 gru 2008 (CET)
- Pan kłamie. Aby studiować na Uniwersytecie Lwowskim, Ukraińcy musieli przedstawić zaświadczenie o służbie w wojsku polskim, co zaraz po wojnie polsko-ukraińskiej, gdzie większość młodzieży służyła w Halickiej Armii, było niemożliwe. Poza tym Polska nie dotrzymała ustaleń międzynarodowych co do autonomii 3 płd. wschodnich województw, oraz utworzenia ukraińskiego uniwersytetu. Nie wspominam tu o nieustającej polonizacji, pacyfikacji Małopolski Wschodniej w 1930 roku, czy burzenia cerkwi i nawracania na katolicyzm w 1938 roku. Stąd brała się działalność ukraińskich organizacji terrorystycznych i masowe dla nich poparcie. --Birczanin (dyskusja) 10:14, 6 gru 2008 (CET)
Ja kłamie? Przecież edytowany przeze mnie fragment dotyczy działania ukraińskich partii a nie studiowania? Więc o co tu chodzi? --Paweł5586 (dyskusja) 10:45, 6 gru 2008 (CET)
- Przecież narzeka pan, że nie ma informacji, że Ukraińcy mogli swobodnie studiować na polskich uczelniach, więc jak rozumiem uważa pan, że mogli ? --Birczanin (dyskusja) 11:09, 6 gru 2008 (CET)
- Co do poprawek, to uważam je za tendencyjne. Gdyby było tak idyllicznie, jak pan pisze, to nie byłoby działalności terrorystycznej, a była, i to szeroko rozwinięta. Ukraińcy i Białorusini byli obywatelami II kategorii. --Birczanin (dyskusja) 11:13, 6 gru 2008 (CET)
Narzekam, ale nie mam dokładnego źródła na ten temat, więc nie edytuje tego, uważam tylko, że to za dużo powiedziane (argument podaje w pierwszej uwadze). Prosze nie prowadzić wojny eydcyjnej.--Paweł5586 (dyskusja) 11:15, 6 gru 2008 (CET)
- Chciałbym zwrócić uwagę, że artykuł traktuje o Ukrainie. Analizę polityki wewnętrznej II RP lepiej prowadzić w artykule na jej temat. --Birczanin (dyskusja) 11:20, 6 gru 2008 (CET)
Czyli mam usunąć z hasła OUN całe 2 akapity dotyczące polityki II RP? Upierał pan się by ten fragment tam zostawić mimo, że nie dotyczy OUN. Poza tym mój fragment dotyczy sytuacji mniejszości ukraińskiej, bo wspomina o jej reprezentacji w polskim sejmie, to istotne dla hasła Ukraina, bo była to jedna z pierwszych ukraińskich partii. Obecny fragment to naruszenie NPOV. --Paweł5586 (dyskusja) 12:24, 6 gru 2008 (CET)
