Dyskusja portalu:Katolicyzm

Kategoryzacja

Przydało by się ustalić kategoryzację kościołów, parafii oraz diecezji. Obecnie jest spory bałagan na każdym poziomie i przydało by się to jakoś ujednoznacznić. Imho artykuł o (archi)diecezji wstawiany wyłącznie do odpowiedniej kategorii diecezji oraz kategorii miasta będącego siedzibą. Artykuły nt kościołów do odpowiednich kategorii np: kościoły w mieście lub kościoły w gminie (powiecie?). Co do parafii to są kategorie dotyczące dekanatów może utworzyć tam podkategorie: np: kościoły diecezji xyz? raziel 23:29, 14 paź 2007 (CEST)

Mówiąc szczerze to nie dostrzgam jakiś problemów. Zgodnie z podziałem administracyjnym Kościoła każdą parafię można znaleźć w jej dekancie i diecezji. Przyznanie parafii innych kategorii niż wspomniane jest formą dowolną i możliwą. Problem nazewnictwa kościołów i parafii (które nie zawsze są tożsame) był juz dyskutowany. Albertus teolog 08:03, 15 paź 2007 (CEST)

Ok mógłbyś po krótce napisać coś o tym nazewnictwie? Co do parafii to niezbyt ciekawie wyglądał by artykuł o parafii z kategorią np: Dekanaty diecezji xyz imho należy tworzyć kategorie: Parafie diecezji xyz. Problem, nie problem, lepiej jednak ustalić jednoznaczne zalecenia i się ich trzymać niż żeby panował bałagan. raziel 18:07, 15 paź 2007 (CEST)

Tu toczyła się dyskusja dot. nazewnicwa kościołów Albertus teolog 12:51, 19 paź 2007 (CEST)

Kwestia różnych Kościołów katolickich

Proponuję, aby nie utożsamiać zbytnio Kościoła katolickiego z Kościołem rzymskokatolickim - bo KK składa się z 22 Kościołów sui iuris i wszystkie one są sobie równe i w takim samym stopniu są katolickie, wyznają tę samą katolicką wiarę i są w jedności oraz uznają jurysdykcję biskupa Rzymu, który jest też bezpośrednim zwierzchnikiem Kościoła rzymskokatolickiego.

Inaczej bowiem jest to krzywdzące dla wschodnich katolików. Poza tym, to ma być encyklopedia i dane muszą być ścisłe. Mogę się podjąć edycji tego nagłówka w tytule portalu, ale nie jestem uczestnikiem, więc najpierw umieszczam propozycję tutaj. Simoneo (dyskusja) 16:08, 25 sty 2008 (CET)

• Informuję, że Portal nie jest jednoznacznie utożsamiany z Kościołem rzymskoatolickim. Przedmiotem Portalu jest Kościól katolicki w ogóle. Informacje o tym zawarte są w nagłówku Portalu. Śledząc losy zawartych informacji zauważyć można, że dotyczą one również innych obrządków. Tu jest jeden z wielu przykładów pluralizmu obrządków. Albertus teolog (dyskusja) 16:53, 25 sty 2008 (CET)

• OK. Nie uważasz jednak, że dobrze byłoby napisać o tym, że KK składa się z 22 Kościołów sui iuris? Niekoniecznie w nagłówku, ale jednak. Simoneo (dyskusja) 17:09, 25 sty 2008 (CET)

• Nie wydaje mi się to konieczne. Ponaddto zwracam na marginesie uwagę, że nie wszystkie katolickie Kościoły wschodnie mają pełną autonomię co do własnej organizacji (sui iuris). Albertus teolog (dyskusja) 20:59, 25 sty 2008 (CET)

• Dlaczego nie uważasz tego za konieczne? Wikipedia ma być encyklopedią, a nie zbiorem informacji "potocznych" - a takie jest właśnie potoczne myślenie, że Kościół katolicki to wyłącznie rzymskokatolicki. Proponuję zmienić nazwę portalu na "Rzymski katolicyzm", jeżeli nie mamy uwzględnić Kościołów wschodnich. Sobór Watykański II wyraźnie mówi o tym, że wszystkie obrządki Kościół traktuje na równi. Prawdą jest, że nie wszystkie Kościoły są sui iuris - ale jednak 22 są i uważam że trzeba o nich wspomnieć. Zauważ, że podaję konkretne argumenty, a nie "wydaje mi się". Wschodnie Kościoły katolickie są faktem, a nie jakąś moją fanaberią :-) Pozdrawiam, Simoneo (dyskusja) 08:45, 27 sty 2008 (CET)

• Nie wydaje mi się to konieczne ponieważ jestem przeciwnikiem multiplikowania informacji. Nagłówek Portalu zawiera podstawowe informacje o treści Portalu oraz link do atykułu o Kościele katolickim, w którym chcący wiedzieć więcej znajdzie szczegółowe informacje. Jest tak dlatego, że Wikipedia jest encyklopeią a nie wielkim demaskatorem potocznej wiedzy. Na myślenie potoczne nie mam wpływu i z doświadczenia wiem, że nie zmieni się go oświecając kogoś na siłę. Nazwy Portalu również nie zmienię ponieważ jego przedmiotem jest Katolicyzm a nie wyłącznie jego łacińska odmiana (pisałem o tym wyżej). Dbam również o to by być zgodny z Urzędem Apostolskim i jego nauką zawartą w Vaticanum II dlatego w sposób równy traktuję wszystkie ryty. Do sui iuris doniosłem się wyłąznie dlatego, że prówałeś narzucić interpretację równości Kościołów tożsamą z autonomią organizacyjną. Konkretem jest fakt, że Kościół katolicki jest jeden bez względu na to ile istnieje w nim sposobów modlitwy i organizacji. Nie jestem też fanaberykykiem. Albertus teolog (dyskusja) 09:45, 28 sty 2008 (CET)

• Nie zamierzam niczego narzucać. Mówiąc o Kościołach katolickich, mówiłem właśnie o tych, które są sui iuris, a takowych jest 22. Mogą mieć różny ustrój, ale jako Kościoły mają autonomię (większą lub mniejszą w zależności od tytułu zwierzchnika).
  Nie było też moim celem "Oświecanie na siłę". Po prostu dbam o to, by informacje w Wikipedii były jak najbardziej precyzyjne. Dlatego sugeruję, aby zaznaczyć, że Kościół rzym-kat jest częścią Kościoła katolickiego, a nie jest z nim tożsamy albo nadrzędny wobec innych Kościołów sui iuris.
  Poza tym dlaczego w nagłówku jest link do artykułu Katolicyzm? Artykuł ten zupełnie nie odzwierciedla nauki Kościoła katolickiego:
  Katolicyzm – doktryna teologiczna i wyznanie chrześcijańskie głoszone przez Kościoły: katolickie, polskokatolickie, starokatolickie, część kościołów anglikańskich i liberalno-katolickich oraz całokształt implikowanych przez tę doktrynę typów religijności, postaw wobec świata, struktur światopoglądowych, ideologii społecznej i politycznej, występujących w różnych środowiskach katolickich. -> to się nadaje do poprawki natychmiastowej. Pozdrawiam, Simoneo (dyskusja) 10:53, 28 sty 2008 (CET)

• A gdzie ten link ma być skierowany? Może do Buddyzmu? Zobacz na link do artykułu o Kościele katolickim, w którym napisane jest: Kościół katolicki zachowuje jedność w zakresie doktryny, dopuszcza natomiast różnice w obrzędach (liturgii) i dzieli się na Kościół rzymskokatolicki (tzw. Kościół rytu łacińskiego), który posługuje się dominującym obrządkiem łacińskim (zachodnim), oraz katolickie Kościoły wschodnie (określane mianem Kościołów rytu wschodniego), które używają obrządku wschodniego. W nagłówku Portalu napisałem również co z teologicznego punktu widzenia łączy katolików. Albertus teolog (dyskusja) 11:02, 28 sty 2008 (CET)

• Myślę, że po prostu wystarczyłby ten link do Kościół katolicki, bo artykuł Katolicyzm zawiera dużo przeinaczeń; mamy sprzeczność: Portal:Katolicyzm zawiera informacje prawdziwe i katolicyzm odnosi do Kościoła katolickiego, a artykuł Katolicyzm zawiera bzdury (uważam, że należałoby go skasować, a część informacji przenieść do artykułu Kościół katolicki i ustawić nań przekierowanie. Co do sui iuris - OK, niech tak będzie jak jest. Ale podtrzymuję opinię, że wartoby dać w jakiejś ramce informację, że KK to nie tylko KRK. Pozdrawiam, Simoneo (dyskusja) 12:25, 28 sty 2008 (CET)

• Liczę, że naniesione w tej chwili poprawki są satysfakcjunującym kompromisem. Albertus teolog (dyskusja) 13:09, 28 sty 2008 (CET)

• Myślę, że teraz jest OK. Pozdrawiam, Simoneo (dyskusja) 14:17, 28 sty 2008 (CET)

• Ja myślę jednak że Portal powinien nazywać się Kościół katolicki (Rzymskokatolicki), poniewarz nie dotyczy całości katolicyzmu (nie widzę to wzmianek o starokatolikach, mariawitach, lefebrystach itp...). Jeśli portal stanie się ogólnokatolicki to niech nazywa się Katolicyzm, ale jeśli jest tylko rzymskokatolicki (łaciński + 22 wschodnie) to niech sie nazywa "Kościół katolicki". Jest to pewna różnica mentalna... Pozdrawiam Mateusz Szymkiewicz (dyskusja) 23:19, 9 kwi 2009 (CEST)
  • Portal nazywa się Katolicyzm ponieważ jest ogólnokatolicki czyli dotyczy Kościoła łacińskiego + wschodnich. Takie też jest rozumienie katolicyzmu co na przykład widać w interwiki. Różnica mentalna wprowadzana jest przez wspólnoty przez Ciebie podane (nb. lefebryści byli już prezentowani w portalu), ale czy jest właściwa z religioznawczego punkt widzenia? Jeżeli jednak uważasz, ze Twoje racje są słuszne to zapraszam do dyskusji w Projekcie. Nie widzę powodów dla, których miałbym się upierać przy obecnej nazwie. Albertus teolog (dyskusja) 10:35, 10 kwi 2009 (CEST)

• • Ja byłem zawsze uczony ze Katolicyzm to także mariawicki i polskokatolicy, dziwnie by było jakby nimi nie byli. Ja proponowałbym poszerzyć portal o te wyznania starokatolickie i inne im podobne. Mateusz Szymkiewicz (dyskusja) 23:42, 11 kwi 2009 (CEST)
    • Kościół anglikański, podobnie jak wymienione przez Ciebie, również w znacznej mierze liturgię i strukturę opiera na Kościele katolickim, ale nikt go do katolicyzmu nie zalicza. Patrząc jednka szeroko (bardzo szeroko) całe chrześcijaństwo jest katolickie - powszechne. Albertus teolog (dyskusja) 21:44, 14 kwi 2009 (CEST)
      • część anglikanizmu tzw. Kościół Wysoki jest wyznaniem katolickim w rozumieniu religioznawczym ;). Katolicyzm to rzymskokatolicy, grekokatolicy, starokatolicy, anglokatolicy, tradycjonaliści etc. Kościół katolicki to rzymskokatolicy i wschodniokatolicy ;) Podobnie jest z prawosławiem, prawosławie to staroobrzedowcy, ormianie, koptowie a Cerkiew Prawosławna to te autokefaliczne (14/15) kościoły ;) Katolicyzm a katolickość to dwie inne sprawy chodź podobne. Katolicyzm to potężna gałąź chrześcijaństwa, a katolickość to przymot Kościoła Chrystusowego. Pozdrawiam. Mateusz Szymkiewicz (dyskusja) 15:47, 15 kwi 2009 (CEST)
        • Com napisał - napisałem Albertus teolog (dyskusja) 18:14, 16 kwi 2009 (CEST)

• • • • • • To portal niech sie nazywa Kościół katolicki... Mateusz Szymkiewicz (dyskusja) 20:58, 16 kwi 2009 (CEST)

Mała wątpliwość...

W kategorii Teologia moralna znalazł się na stronie głównej portalu artykuł o cenobityzmie. Jak forma życia mniszego ma się do tegologii moralnej, żeby uzasadnić coś takiego?...

• Tu toczyła się dyskusja na bardzo podobny problem. Liczę, że uzasadnienie jest wystarczające. Albertus teolog (dyskusja) 15:17, 24 lip 2008 (CEST)

Wazelina

Bardzo udany portal! Mam nadzieję że starczy zapału na owocną kontynuację. --<A.J.>--<?>-- 13:43, 15 wrz 2008 (CEST)

Kościół unicki/greckokatolicki/bizantyjsko-ukraiński

• Witam ! Nazwa Kościoła zmieniała się w różnych okresach, ale chodzi o ten sam Kościół. Chciałbym prosić kogoś zorientowanego w tematyce o pomoc w organizacji tego tematu, to znaczy uporządkowania kategorii, wychodząc od góry od kategorii:Katolicyzm, potem kategoria:Kościoły greckokatolickie itd., bo wydaje mi się, że panuje tak lekkie zamieszanie, do którego pewnie się przyczyniłem. Ja niestety nie radzę sobie z syntezą. Pozdrawiam, --Birczanin (dyskusja) 10:03, 22 lis 2008 (CET)
  • Wszystko można posprzątać :-) Proszę o cierpliwość. Albertus teolog (dyskusja) 10:28, 22 lis 2008 (CET)

Dzięki ! Coś tam piszę, ale na razie w rożnych kategoriach. Na pewno się przyda. Z kategoriami chodzi mi o to, aby wszystkie obrządki katolickie miały taką samą strukturę kategorii. Pozdrawiam, Birczanin (dyskusja) 14:42, 22 lis 2008 (CET)

Symbol Jezusa Chrystusa

Witam. Czy mógłbym prosić o "zaniebieszczenie" tego czerwonego linku. Przygotowuję rozbudowę haseł dotyczących alfabetu greckiego i tam się będzie on pojawiał w kontekście alfy i omegi. Wydaje mi się, że zdobycie materiałów źródłowych nie przysporzy Wam wiele pracy, a nieco ilustracji znajduje się już w zasobach Wikipedii. Z góry dziękuję. – Oniros/Όνειρος (dyskusja) 14:38, 5 sty 2010 (CET)

Pytanie przeniosłem do Dyskusja Wikiprojektu:Biblia. Albertus teolog (dyskusja) 15:32, 11 sty 2010 (CET)

Dominikańska Szkoła Wiary

Czy mógłbym prosić o pomóc przy tym haśle. Nie wiem dokładnie co konkretnie można dorzucić i jak zweryfikować specyficzność tej formy duszpasterstwa tak, aby to hasło nie zostało wyrzucone.--Spacejam2 (dyskusja) 15:15, 29 kwi 2010 (CEST)

Tendencyjne źródła w "Wiadomościach"

W aktualnej wersji wszystkie źródła pochodzą z http://www.radiovaticana.org. Wygląda na to, że edytor edytujący tą podsekcję portalu uczynił z niej tubę propagandową Kościoła katolickiego. WP:NPOV obowiązuje także w przestrzeni Portal:, prawda? BartłomiejB (dyskusja) 11:07, 1 wrz 2010 (CEST)

Ech, Łk 6:41 Na wiki jest wolność edycji, jeśli masz taką wolę możesz edytować wiadomości w portalu i odtubiać. Chociaż doprawdy nie mam pojęcia jaki może być POV w krótkiej notce prasowej. raziel (dyskusja) 11:41, 1 wrz 2010 (CEST)

POV nie występuje w samych treściach krótkich notek a jednostronności wyboru opisywanych tematów. Uważam, że przynajmniej po części odpowiedzialność za właściwy i zróżnicowany dobór wiadomości leży na osobach deklarujących się jako redakcja portalu.Grzegorz Artur Górski (dyskusja) 12:07, 1 wrz 2010 (CEST)

Znaczy, że owa redakcja, nota bene jak to na wikipedii nieformalna, ma przeszukiwać internet aby zadowolić wszystkie gusta i guściki, portal jest o Katolicyzmie a nie o debatach nt zakrzywienia banana w Parlamencie Europejskim. Jak uważasz, że coś się wiąże z przedmiotem zainteresowani portalu - dodaj, jak nie - wiadomo, a nie pretensje do garbatego, że ma dzieci proste. raziel (dyskusja) 17:26, 1 wrz 2010 (CEST)

Beatyfikowani i kanonizowani Kościoła Katolickiego w 2010 roku

Warto założyć artykuły o tych osobach, także święci: Giulia Salzano i André Bessette pilnie wymagają rozwinięcia i dodania źródeł. Gdarin dyskusja 18:37, 17 paź 2010 (CEST)

Dodałem informację do Wikiprojekt:Chrześcijaństwo/Do zrobienia oraz do Portal:Katolicyzm/Do sprawdzenia. Albertus teolog (dyskusja) 22:23, 17 paź 2010 (CEST)

Alojzije Stepinac - weryfikacja informacji

W artykule Alojzije Stepinac jest dużo niepochlebnych informacji na temat tej osoby. Przede wszystkim zależy mi na prawdzie, a nie bezwarunkowym wybieleniu postaci, ale jeśli propaganda komunistyczna maczała palce w oczernianiu tego kardynała, to coś tu może nie grać - należy sprawdzić czy faktycznie zamieszczone na wikipedii informacje są zgodne z prawdą. Kto deklaruje chęć pomocy? Ja ja ja ja (dyskusja) 14:25, 19 lip 2011 (CEST)

Nie widzę żadnego oczerniania w artykule o Alojziju Stepinacu. Jeśli masz wątpliwości, to spróbuj sprawdzić informacje budzące Twoje zaniepokojenie.

O propagandzie komunistycznej też mamy zapis w tym artykule:

"30 września rozpoczął się jego proces. Historycy raczej nie mają wątpliwości, że w Jugosławii rządzonej przez komunistów był to proces pokazowy, ale zwracają uwagę na zasadność postawionych Stepinacowi zarzutów – prawdą jest, że arcybiskup podczas wojny współpracował z ustaszami, że był głową krajowego Kościoła, którego duchowieństwo angażowało się ludobójstwo, że po wojnie, jako zwolennik niepodległości Chorwacji wspierał byłych ustaszów (Križari), przeprowadzających ataki sabotażowo-dywersyjne na terenie Jugosławii" Patrz przypis 15.

Informacje to informacje. Nie ma co ukrywać faktów i ocen, jeżeli są poparte źródłami. Nawet (a może szczególnie) wobec osób duchownych.

Ilmatar (dyskusja) 15:19, 20 lip 2011 (CEST)

Szablon:Doktorzy Kościoła

Jaki jest sens grupowania tych postaci względem epoki nadania im tytuły? Nie jest to rozwiązanie intuicyjne, nigdzie też nie jest opisana zasada ich pogrupowania, a więc szablon jest co najmniej mylący. Marcelus (dyskusja) 11:00, 2 lis 2011 (CET)

Że szablon jest mylący jest raczej subiektywną oceną. Takie grupowanie ma sens, bo pokazuje rozwój znaczenia tytułu. Sugruję jednak dalszą dyskusję prowadzić we właściwym projecie tematycznym. Albertus teolog (dyskusja) 09:37, 7 lis 2011 (CET)

Olimpiada biblijna

Czy ktoś wie coś na temat Olimpiady biblijne (na przykład jak olimpiada przedmiotowa) w krajach innych niż na Słowacji i Czech? Šárka Praha (dyskusja) 18:09, 8 maj 2012 (CEST)

Nie wiem co dokladnie masz na mysli. Jesli chodzi o struktury edukacyjne w Polsce to mamy Olimpiadę teologii katolickiej. Istniej rownież Ogólnopolski Konkursu Wiedzy Biblijnej (www.okwb.pl), ale jest to chyba przedsięwzięcie nie związane ze szkolnictwem. Proponuję zapytać rownież w projekcie. Albertus teolog (dyskusja) 00:56, 9 maj 2012 (CEST)

Olimpiada biblijna organizowana jest na Słowacji jak matematyczna lub fizyczna, dla szkół podstawowych i średnich. W Czechach odbywa sia od czasu do czasu w niektórych parafiach, w dziekanacie lub diecezji, zazwyczaj dla wszystkich grup wiekowych. Na przykład diecezja Hradec Králové (2006), dekanat Hlučín (2012), parafia Nížkov (2010), parafia Přibyslav (2009). Šárka Praha (dyskusja) 18:57, 11 maj 2012 (CEST)