Wikipedia:Warsztat PANDA

Skrót: WP:PANDA

Warsztat PANDA Przygotowywanie Artykułów do Nominacji do tytułu Dobrego Artykułu (lub nawet Medalu) Celem podstawowym tej strony jest poprawa jakości haseł na polskiej Wikipedii. Cel ma być osiągnięty poprzez stworzenie warunków do kooperacji w zakresie poprawiania i uzupełniania haseł. Strona ta służy do wskazywania, wstępnej oceny i przede wszystkim poprawiania i uzupełniania haseł wyróżniających się jakością w celu dostosowania ich do standardów AnM, DA i LnM, a następnie nominacji na stronie Propozycji do Artykułów na medal, Dobrych Artykułów lub List na medal. Można tu też zgłaszać do naprawy hasła już wyróżnione, które z różnych powodów nie spełniają standardów dla wyróżnień. Można tu wskazywać hasła wartościowe w celu skonsultowania w szerszym gronie szans na ich wyróżnienie. Można przedyskutować braki haseł, wspólnie poprawiać ich zawartość i jakość techniczną, zaapelować do społeczności o pomoc w dowolnej kwestii (sprawdzenie lub dodanie określonej treści, zamówienie lub poprawa grafiki, weryfikacja źródeł, poprawa stylu lub formatowania itp.). Można w dyskusji ocenić szanse artykułu w nominacjach, tj. ocenić czy kwalifikuje się bardziej do nominacji na DA czy od razu na AnM. Warto zobaczyć na listę haseł wcześniej zgłaszanych do DA czy AnM. Wskazane jest określenie jakiej pomocy lub konsultacji oczekuje zgłaszający, konieczne jest wskazanie błędów lub braków hasła wymagających naprawy lub uzupełnienia. Zgłoszenia haseł bardzo słabych pod względem informacyjnym i redakcyjnym będą usuwane. Potrzebujący pomocy w podstawowym zakresie powinni skorzystać z odpowiedniej strony pomocy. Zgłoszenia nowych haseł powinny być wykonywane przez osoby osobiście zaangażowane w rozbudowę lub naprawę danego hasła. Dyskusja nad hasłami jest nieograniczona w czasie, jednak dla czytelności tej strony, każdy martwy wątek (tj. nie kontynuowany przez okres co najmniej 4 tygodni) będzie przenoszony na stronę dyskusji omawianego hasła. Podobnie przenoszone będą dyskusje nad hasłami, których poprawianie zostanie ukończone i które zostaną nominowane do wyróżnień. Hasła dawniej wyróżnione (AnM, DA), które zawierają niedociągnięcia można wskazywać i naprawiać >>tutaj<<.

Wyróżniona zawartość Wikipedii Artykuły na medal (Propozycje) Dobre Artykuły (Propozycje) Ilustracja na medal (Propozycje) Listy na medal (Propozycje) Grupy Artykułów (Propozycje) Warsztat PANDA Wikipedia:Warsztat PANDA/lista Hasła dopracowywane w ramach wikiprojektów archeologia | Biblia | Japonia | meblarstwo | muzyka i muzykologia | mitologia grecka | mitologia rzymska | pallotyni | Piłka nożna | Racibórz | rock progresywny | Unia Europejska | zoologia Przydatne lub powiązane strony Wikipedii Jak napisać doskonały artykuł Kooperacja Dodatkowe zalecenia Osoby zainteresowane rozwojem jakościowo dobrych haseł Wikipedii i fachowcy wszelkich specjalności proszeni są o dodanie tej strony do obserwowanych. Podczas edycji hasła zgłoszonego do warsztatu zaleca się używanie podanego niżej szablonu, by unikać konfliktów edycji. Szablon powinien być wklejany tuż przed edycją i usunięty niezwłocznie po edycji hasła. {{WEdycji|[[Wikipedysta:nazwa|nazwa]]}}

Propozycje haseł do omówienia i dopracowania

Poniżej proszę wpisywać kandydatury do omówienia i dopracowania (nowe na górze, w nagłówku tytuł hasła):

Zgłoszenia

Jelcz M122

Artykuł o Jelczu wyglądającym jak Mercedes i z tego powodu jest nazywany Jelczedesem. Niestety nie mam źródeł na temat Eksploatacji, stąd zostawiłem co tam było.Yusek (dyskusja) 09:29, 2 cze 2012 (CEST)

• Czy modele 120M i M121 mają coś wspólnego konstrukcyjnie albo genetycznie z M122? Pytam, bo nie wiem czy w M122 sensowny jest tak długi wstęp opisujący te dwa modele. Może bardziej by się nadawał do artykułu o M121? --Jjajjo (dyskusja) 10:48, 2 cze 2012 (CEST)

• Jest problem przy zdaniu: W ten sposób w pierwszym kwartale 1995 zaprezentowano model Jelcz M121[6]. Jelcz M121M linkuje do artykułu, gdzie jest napisane, że produkcja rozpoczęła się w 2000 roku... W 1995 rozpoczęto produkcję Jelcz M121M i Jelcz M121MB i tu warto chyba wspomnieć, że ten drugi dostał silniki Mercedesa. --Jjajjo (dyskusja) 10:48, 2 cze 2012 (CEST)

• Zupełnie nic. Oprócz miejsca produkcji. Jelcze 120M i M121 pochodzą z Berlieta PR110 a Jelcz M122 pochodzi z Mercedesa O405N.
• Faktycznie literówka
• W sumie można by podać na czym polegała wcześniejsza współpraca.Yusek (dyskusja) 11:44, 2 cze 2012 (CEST)

• To może coś takiego:

W 1995 Jelcz rozpoczął równoległą produkcję trzech 12-metrowych autobusów miejskich. Dwa z nich należały do rodziny M121 i były to polskie konstrukcje (zmodyfikowano nadwozie Jelcza M120 przeprojektowując kratownice w przedniej części) napędzane silnikami MAN-a (Jelcz M121M) i Mercedesa (Jelcz M121MB). Trzecim był Mercedes O4005N2 produkowany na licencji jako "Jelcz M122". Współpraca z Mercedesem była związana z przejęciem (2 stycznia 1995) Jelcza przez Sobiesława Zasadę, przedstawiciela Mercedesa w Polsce. --Jjajjo (dyskusja) 12:38, 2 cze 2012 (CEST)

• PKM i PKA Gdynia w spisie taboru ([1], [2]) nie wykazują Jelcza M122, ani M182/O405GN2, tylko Mercedesa O405N2. Pod jaką marką były zatem sprzedawane te autobusy? --Jjajjo (dyskusja) 10:48, 2 cze 2012 (CEST)
  • Faktycznie część pojazdów przypisanych do Mercedesów to tak naprawdę Jelcze. Niestety M122 są w fazie wycofywania stąd ciężko ustalić ich faktyczną liczbę. Jedyny Jelcz M182 jest w KrakowieYusek (dyskusja) 11:44, 2 cze 2012 (CEST)
• Na zdjęciu w infoboksie nie widnieje jednak mercedes? Kenraiz (dyskusja) 11:33, 2 cze 2012 (CEST)
  • Nie to nie jest mercedes. To jest Jelcz. Yusek (dyskusja) 11:44, 2 cze 2012 (CEST)
    • Jelcze mają takie same znaczki jak mercedesy? Kenraiz (dyskusja) 12:02, 2 cze 2012 (CEST)
      • Jelcze M122 zostały wyposażone w znaczki Mercedesa oraz napis ZASADA GROUP. Niestety płaskie napisy zostały zamalowywane a wypukłe znaczki zostawałyYusek (dyskusja) 12:20, 2 cze 2012 (CEST)
        • Czyli pojazdy były sprzedawane jako Mercedesy? Pytam, ponieważ zastanawiam się nad tym jaką nazwę powinien mieć artykuł... --Jjajjo (dyskusja) 12:41, 2 cze 2012 (CEST)
          • Pojazdy były sprzedawane jako Jelcz M122. I taki zapis mają w dowodach rejestracyjnych. Natomiast w folderach reklamowych był on nazywany różnie raz Jelcz M122 raz Jelcz M122/Mercedes O405N a czasem w jeszcze dziwniejszym zestawieniu.Yusek (dyskusja) 12:45, 2 cze 2012 (CEST)
            • Argument o dowodach mnie przekonuje :) --Jjajjo (dyskusja) 12:48, 2 cze 2012 (CEST)
              • Znalazłem coś takiego: Podwozie wraz z silnikiem pochodziło z fabryki w Mannheim([3]). Moim zdaniem informacja powinna być uwzględniona w artykule, a w infoboxie jako miejsce produkcji dopisane Mannheim. --Jjajjo (dyskusja) 13:02, 2 cze 2012 (CEST)

Hilary z Chichester

• Artykuł jest moim tłumaczeniem medalowego artykułu en:Hilary of Chichester. W tłumaczeniu z angielskiego stawiam dopiero pierwsze kroki więc proszę tych z was, którzy znają angielski, o korekty, bo na pewno są konieczne. Mam np. pewne wątpliwości czy dobrze przetłumaczyłem pewne terminy prawnicze np. judge-delegate (sędzia delegat), charter (akt), Exchequer (skarbnik). Chcę zgłosić Hilarego do DA. ImreKiss (dyskusja) 20:12, 31 maj 2012 (CEST)

FC Barcelona w sezonie 2010/2011

Przygotowuje mój pierwszy art. o piłce nożne którego chciałbym dać go do AnM. I potrzebuje:

• Źródeł które opisują każdy mecz, wypowiedzi piłkarzy i trenerów.
• Oraz co by można było dodać dodatkowo oprócz opisów meczów i wyborów na prezesa FC Barcelony?

Lispir (会話) 12:09, 28 maj 2012 (CEST)

Honorowi Obywatele Gminy Sulechów

Hasło leżało już tutaj kiedyś, ale nie pojawiły się żadne uwagi. Chciałbym w końcu zgłosić je do LnM, ale najpierw konieczne jest ustalenie, które osoby z tej listy są encyklopedyczne, a które nie. W związku z tym proszę o wypowiedzi także innych wikipedystów, bo sam nie jestem chyba w stanie określi kto jest encyklopedyczny, a kto nie. Dla ułatwienia dyskusji pokrótce o poszczególnych "czerownolinkowych":

• Schultz, Slepikas, Cobb - moim zdaniem nieencyklopedyczni, działalność ("pomoc humanitarna" mieszkańcom Sulechowa i okolic) sympatyczna i pomocna, ale nie dająca encyklopedyczności,
• Pierożek - dyrygent orkiestry miejskiej, moim zdaniem też nieency,
• Grupa - tu mam problem z oceną, z jednej strony to "tylko" dyrygent chóru, ale z drugiej otrzymał m.in. następujące wyróżnienia: Złoty Krzyż Zasługi, Srebrny Krzyż Zasługi, Medal Komisji Edukacji Narodowej, czy Zasłużony Kulturze Gloria Artis, podejrzewam, że encyklopedyczność może dawać to ostatnie wyróżnienie,
• Okowiński - tu też mam wątpliwość, z jednej strony to pisarz lokalny, z drugiej zaś wydał kilkanaście książek na temat Sulechowa i okolic,
• Przybylski - trener siatkarski, moim zdaniem też nieency, choć przez 2, czy 3 sezony prowadził klub na zapleczu ekstraklasy,
• Banaś - ksiądz prowadzący sympatyczną i godną pochwały działalność, ale moim zdaniem też nieency,
• Uściński - tu też mam wątpliwości, otrzymał wyróżnienia: Złoty Krzyż Zasługi, Honorowa Odznaka „Zasłużony Działacz Kultury”, ale chyba jednak nieency,
• Odważny - burmistrz miasta przez 2 kadencje, ale to chyba też za mało.

Biografie większości tych postaci można znaleźć tutaj, powinno to ułatwić nieco dyskusję, w której, mam nadzieję, tym razem ktoś weźmie udział ;). 99kerob (dyskusja) 14:12, 26 maj 2012 (CEST)

Można by dodać w tabeli w haśle Honorowi Obywatele Gminy Sulechów kolumnę "Krótki biogram", gdzie każdą z postaci można by opisać w kilku słowach. Na granicy encyklopedyczności (IMO) są Grupa, Okowiński, Uściński. Dla mnie jako inkluzjonisty, znajdują się po wikipedycznej stronie tej granicy. Kenraiz (dyskusja) 15:21, 26 maj 2012 (CEST)

FIS Ladies Winter Tournee

Temat raczej trudny ze względu na dość małą ilość źródeł odnośnie, samej imprezy (źródła do każdego konkursu są), ale także prestiżowości skoków narciarskich kobiet. Chciałbym hasło zgłosić docelowo do Listy na medal jednak, póki co brakuje haseł odnośnie poszczególnych edycji (oczywiście na bieżąco uzupełniam poszczególne edycje), dlatego narazie do DA. Wszelkie uwagi, pomysły i wymagania medalowe mile widziane :) Teflon94 (dyskusja) 22:42, 25 maj 2012 (CEST)

Tak na szybko, bez wnikliwego czytania całości:

• Poszczególne edycje powinny być podlinkowane,
• W tabelce Zwyciężczynie turnieju brak źródeł dla edycji 2009-2011,
• Sekcję Wyniki turniejów lepiej byłoby chyba przemianować na Wyniki zawodów (choć też niekoniecznie ;)) i utworzyć podsekcje dla wyników z poszczególnych edycji,
• W tabelkach wyżej wymienionej sekcji powinny być też źródła przy odwołanych konkursach (do tego, że faktycznie były zaplanowane i się nie odbyły), podobnie z opisem do edycji 2009,
• Gdyby dało się znaleźć takie informacje, to fajnie byłoby, gdyby w artykule pojawiła się informacja dlaczego turnieju nie rozegrano w tym roku i czy w ogóle planowana jest jego reaktywacja. 99kerob (dyskusja) 17:27, 26 maj 2012 (CEST)

• Co do poszczególnych, to jak napisałem stopniowo staram się dodawać kolejne edycje, na DA nie muszą być podlinkowane chyba, oczywiście do LnM zgłoszę po uzupełnieniu poszczególnych edycji.
• Klasyfikacje końcowe z lat 2009-2011, prawdopodobnie nigdy się nie ukazały, ponieważ turniej był rozgrywany w ramach PK. Jeżeli będzie taka konieczność postaram się zrobić odpowiednie tabele z wynikami końcowymi, tylko nie bardzo wiem jak i gdzie to umieścić aby moc dodać źródło ...
• Podsekcje do poszczególnych lat były, jednak zostały usunięte przez Wiki Romiego, oczywiście mogę przywrócić, jednak wolałbym aby ktoś jeszcze się opowiedział w tej kwestii :)
• Źródła do odwołanych konkursów dodane.
• Informacja dlaczego nie rozegrano turnieju także jest: "Turniej został odwołany ponieważ, chęć zorganizowania zawodów wyraziły tylko niemieckie miejscowości Schonach i Baiersbronn, nie udało się znaleźć innych miast organizatorów turnieju co zmusiło organizatorów oraz FIS do odwołania turnieju." O reaktywacji ani widu ani słychu, turniej był rozgrywany w ramach PK, teraz PK to właściwie z 8 konkursów, reszta przeszła na PŚ, w kalendarzu na sezon 2012/2013 i 2013/2014 także nie widać aby któraś z tych niemieckich skoczni się znajdowała ... Myślę, że turniej zakończono już na dobre. Teflon94 (dyskusja) 11:58, 27 maj 2012 (CEST)

Tsukuyomi

Jako tegoroczny maturzysta rozpocząłem swoje wakacje i przysiadłem do artykułu nad trzecim dzieckiem z boskiego rodzeństwa, zależy mi nad dopracowaniem artykułu, gdyż jest już ostatnim z trójki, który nie otrzymał jeszcze wyróżnienia. Niestety nie oszukując się artykuł jest trochę uboższy od poprzedników jednak i o tym bogu nie ma zbyt wielu informacji w obu kronikach zawierających mity. Postaram się poszukać informacji czy w Japonii nie ma żadnych świat poświęconych temu bogu i ewentualnie dodam jeszcze sekcję poświęconą temu bóstwu w popkulturze. Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś pomysły co mógłbym jeszcze poprawić niech pisze śmiało, bądź edytuje go samodzielnie. Z góry dziękuję i pozdrawiam, Bandito Daj cynka! 11:29, 22 maj 2012 (CEST)

Wg Japanese mythology (str. 118) Ukemochi nie zwymiotowała pożywienie dla gościa, ale wydobyło się ono z, hm..., bardzo różnych otworów jej ciała. Jej zabicie miało istotne implikacje – z jej ciała wyrosnąć miał ryż i inne rośliny. Tam też wariant żeński imienia (Tsukiyomo) też będący ponoć w użyciu. Przed nominacją wypadałoby rozszerzyć wstęp. Kenraiz (dyskusja) 21:50, 24 maj 2012 (CEST)

W artykule napisałem "Pewnego dnia bogini słońca wysłała Tsukiyomiego do bogini pożywienia o imieniu Ukemochi, ta chcąc ugościć boga księżyca zaczęła wyjmować różne pokarmy ze swojego ciała.", a w następnym zdaniu napisałem, że Tsukuyomi "uznał (...) że boska gospodyni obraziła go, podając mu jedzenie, które zwymiotowała", więc w artykule nie jest powiedziane, że bogini zwymiotowała tym jedzeniem, lecz boga to obraziło. Jego mogły nie poruszyć inne praktyki tej bogini, lecz ten konkretny. Mogę jakoś zmienić te zdania jeśli uważasz, że napisałem to nie jasno. Bandito Daj cynka! 18:20, 26 maj 2012 (CEST)

Dodałem żeńską wersję imienia oraz poszerzyłem trochę wstęp, niestety dość ciężko coś napisać o bogu, któremu tak nie wiele miejsca poświęcono w kronikach japońskich. Bandito Daj cynka! 22:24, 28 maj 2012 (CEST)

Czy nie ma więcej informacji o Tsukuyomi-jinja, bo trochę biednie ten fragment wygląda. Zdania "przy chramie [Gekū w Miyajiri-cho / Naiku w Nakamura-cho], Ise, prefekturze Mie" brzmiałyby chyba lepiej w formie "przy chramie [Gekū w Miyajiri-cho / Naiku w Nakamura-cho] w mieście Ise w prefekturze Mie". Poza tym czym są Miyajiri-cho i Nakamura-cho? --Daveed93 (dyskusja) 20:32, 31 maj 2012 (CEST)

PESA Swing

Artykuł o tramwaju produkowanym przez Pesa Bydgoszcz. Proszę o pomoc w uzupełnieniu artykułu, ponieważ obecnie jest dużo niewiadomych np. w sekcji konstrukcja przy tramwajach innych niż warszawskie.

• Jeśli chodzi o tramwaje dla Gdańska to są doładnie takie same jak warszawskie oprócz: lepszych hamulców (trasa na Chełm), innego SIPu oraz patronów.Yusek (dyskusja) 10:56, 15 maj 2012 (CEST)

  Co do hamulców udało mi się znaleźć, że w stosunku do 120Na mają na wózkach tocznych hamulce tarczowe pasywne zamiast aktywnych i to już jest w artykule. Jest gdzieś na piśmie, że różnice, które wymieniłeś są jedynymi? Ja nie mogłem tego znaleźć... --Jjajjo (dyskusja) 13:33, 15 maj 2012 (CEST)

  W dokumentacji technicznej. A z tak bardziej dostępnych źródeł to spróbuje poszukać.Yusek (dyskusja) 18:38, 15 maj 2012 (CEST)

• Tramwajów dla Kluża nie będzie. W Rumunii zmienił się premier za to planują coś w Jassach.Yusek (dyskusja) 10:56, 15 maj 2012 (CEST)

  Ja ciągle liczę, że będą. Na skyscrapercity były już zdjęcia szkieletów w malowaniu dla Klużu, a niedawno Pesa3303, podający się za przedstawiciele Pesy, zapewniał, że w najbliższy weekend ma wyjechać do Rumunii pierwszy tram... --Jjajjo (dyskusja) 13:33, 15 maj 2012 (CEST)

  Póki nie zobaczę filmu ewentualnie zdjęcia to nie uwierzę. Rumunia to jest tak dziwny kraj, że tam wszystko jest możliwe. Jakby premierem nadal był Boc to byłbym spokojny, a teraz od kilku dni mają premiera z Bukaresztu. Być może teraz te Pesy pojadą do stolicy. Z drugiej strony nie wykluczam, że jednak na klużińskich torach zobaczymy jakąś PESĘ. Yusek (dyskusja) 18:38, 15 maj 2012 (CEST)

  Zdjęcie już jest, choć na razie skromne: [4] --Jjajjo (dyskusja) 10:44, 24 maj 2012 (CEST)

  W takim razie skoro się udało. Dziwne, że na tramclubie cisza. Ale może to kwestia dni, kiedy transport dotrze. Z drugiej strony może się powtórzy historia EU11Yusek (dyskusja) 19:18, 24 maj 2012 (CEST)

  PESA już jeździ z pasażerami.Yusek (dyskusja) 20:31, 31 maj 2012 (CEST)

• Co sądzicie o nominowaniu hasła w obecnym stanie (informacje z szablonem {{fakt}} zostałyby przeniesione do dyskusji) do DA? --Jjajjo (dyskusja) 19:01, 26 maj 2012 (CEST)

  Dotychczasowe zamówienia – zbędne wyboldowania i wylistowanie.--Basshuntersw (dyskusja) 21:38, 26 maj 2012 (CEST)

  Usunąłem na próbę pogrubienie i kropki, ale wtedy moim zdaniem tekst traci na czytelności :/ Sam zobacz:

29 maja 2009 – podpisanie umowy na dostawę 186 tramwajów typu 120Na dla miasta Warszawa. 9 września 2009 – podpisanie umowy na dostawę 35 tramwajów typu 120NaG dla miasta Gdańsk. 22 października 2009 – podpisanie umowy na dostawę 9 tramwajów typu 120Nb dla węgierskiego miasta Segedyn. 22 lipca 2010 – podpisanie umowy na dostawę 6 tramwajów typu 120NaS dla miasta Szczecin. 22 marca 2011 – podpisanie umowy na dostawę 14 tramwajów typu 122Na dla miasta Bydgoszcz. 27 marca 2012 – podpisanie umowy na dostawę 12 tramwajów dla rumuńskiego miasta Kluż-Napoka.

--Jjajjo (dyskusja) 23:00, 26 maj 2012 (CEST)

Myślę, że to nie powinno być w formie listy.--Basshuntersw (dyskusja) 23:39, 26 maj 2012 (CEST)

To krakowskim targiem: Usunąłem listę, zostawiłem pogrubienia. ;) --Jjajjo (dyskusja) 10:48, 27 maj 2012 (CEST)

Yamato (1941)

Japoński okręt. Art jest obszerniejszy od angielskiej wersji, na której był prawdopodobnie wzorowany. Czy są jaieś zastrzeżenia odnośnie Medalu? Kobrabones (dyskusja) 22:30, 10 maj 2012 (CEST)

Tak, takie ze artykul nie jest skonczony. Zwłaszcza w zakresie opisu konstrukcji nie ma nic wspólnego z wersja anglojęzyczną, natknąłem się jednak na problem wiarygodności ważnego źródła (POV jego autora), co zatrzymało prace w części prowadzonej przeze mnie. --Matrek (dyskusja) 23:22, 10 maj 2012 (CEST)

Taka mała uwaga. To że autor opracowania piszę POV w żadnym razie nie oznacza, że tego opracowania ma nie być. W książkach naukowych zasad POV nie musi być zachowana. — Paelius Ϡ 16:02, 11 maj 2012 (CEST)

W tym wypadku to akurat nie jest opracowanie naukowe, lecz napisana w języku angielskim przez Polaka monografia okrętu. Konkretnie, książkę Janusza Skulskiego: The Battleship Yamato. Jak każda monografia, ma stosunkowo popularny charakter. Wszystko było w moim mniemaniu w porządku z tym źródłem, dopóki nie porozmawiałem off line na temat tego okrętu z kilkoma dość oczytanymi osobami, w wyniku czego spojrzałem innymi oczyma na niektóre podawane w tej monografii informacje techniczne. Przykładowo, osoby z ktorymi rozmawiałem na temat układu kontroli ognia Yamato zakwestionowaly tezę "które zastosowane w piętnastometrowym dalmierzu zapewniały doskonałą ocenę odległości i w konsekwencji wysoką celność ognia, zwykle nakrywającego cel już przy pierwszych salwach", podając przykłady jednej z bitew w ktorej ten okret brał udział, w której bylo rożnie z tym pokryciem celu. Tymczasem Skalski pisze o tym dość zdecydowanie, co pokrywa się z jego swego rodzaju ogólną fascynacją tym okrętem, którą przebijającą z tej monografii. Zgodzę się że okręt jest fascynujący, mnie tez zafascynował, i dlatego podjąłem sie pracy nad tym artykułem, ale jednak fascynacja nie sprzyja obiektywizmowi. I ja nie wiem jak wybrnąć z tego. Nie wiem ostatecznie czy pokrywał cel juz pierwszą salwą czy nie. Bo źrodło źrodlem, ale jednak wyniki strzelania pod Leyte do nieopancerzonych lotniskowców amerykańskich nie były zbyt rewelacyjne. Gdzie jest to nakrycie już pierwszą salwą? I takich dylematów zacząłem mieć więcej. Dlatego zwątpiłem w jakość źródła. Dla jasności - w tym artykule zajmowałem się stroną techniczną, konstrukcyjną - nie bitwami. A co do źródeł naukowych, to te jak najbardziej muszą być NPOV. W badaniach naukowych obowiązuje krytycyzm badawczy. --Matrek (dyskusja) 03:18, 12 maj 2012 (CEST)

Seria "Anatomy of the Ship" jest przecież przeznaczona głównie dla hobbystów i modelarzy okrętowych. Z założenia trzeba podchodzić do zawartych tam informacji z lekką dozą krytycyzmu. Nic zresztą nie ujmując Skulskiemu, którego sami Japończycy często uważają za autorytet w dziedzinie ich okrętów. Dla równowagi: Preston poświęcił "Yamato" rozdział w swojej The World's Worst Warships. Też książka z tezą, zawartą w tytule ;) No i? Przecież nie powiem na tej podstawie, że był to pływający złom :) Ale są inne książki: dostępny w Google Books Garzke i Dulin (nie sprawdzałem, czy jest podgląd akurat na "Yamato") na przykład. Fachowcy. Przy okazji: w uwagach jest kilkakrotnie użyta fraza "Garzke i Dulina", "Garzke" też powinien się odmieniać :) Co do meritum: od strony technicznej brakuje mi konkretnego, chociaż niekoniecznie bardzo szczegółowego (to w haśle o typie), opisu budowy. Bo jak na razie więcej jest o łodziach okrętowych niż konstrukcji kadłuba, o siłowni (wiem, mój konik) nie wspominając. Skoro językowo Airwolf się zobowiązał, nic już nie narzekam. KrzysM99 (dyskusja) 08:53, 12 maj 2012 (CEST)

No niestety strona konstrukcyjna nie jest skonczona, jak wspomnialem wczesniej. --Matrek (dyskusja) 11:26, 13 maj 2012 (CEST)

Jeszcze jedna sprawa. W infoboksie jest wręcz genialne wywołanie przy japońskiej banderze: Japońskie Morskie Siły Samoobrony. Powstałe w latach 50. To samo w typie Yamato. Matreku, jak zmieniasz takie sprawy w szablonach, to popatrz, co się robi w hasłach. Jeżeli to występuje w większej liczbie artów (nie mam czasu sprawdzać), może warto botem przelecieć KrzysM99 (dyskusja) 10:11, 12 maj 2012 (CEST)

Przepraszam bardzo. Faktycznie zmienilem szablon bandera, bo drazniło mnie kazdorazowe dotychczasowe odwolywanie sie przez ten szablon do artykułu o cesarskiej marynarce wojennej, nawet gdy w gre wchodzily okrety wspolczesne. Z braku czasu nie zajalem sie jeszcze korekta w artykułach, ale przynajmniej zaczne dzis to zmieniać --Matrek (dyskusja) 11:24, 13 maj 2012 (CEST)

Podstawowa wada: bardzo sporo do poprawienia w warstwie językowej. Dajcie mi kilka dni, zajmę się tym. (air)Wolf {D} 00:25, 12 maj 2012 (CEST)

Skoki narciarskie na Mistrzostwach Świata w Narciarstwie Klasycznym 1962

Temat trudny ze względu na brak źródeł, więc proszę o wyrozumiałość. Pracowałem nad nim dość długo i chyba zbyt wiele już się nie uda "wycisnąć". Zdaję sobie sprawę, że wielu rzeczy bardzo brakuje, np. parametrów ówczesnych skoczni, niektórych dat urodzenia i szerszego spojrzenia na te zawody, ale do żadnych źródeł na ten temat nie udało mi się dotrzeć. Dostałem odpowiedź z Muzeum Tatrzańskiego, że informacje te można znaleźć w tamtejszych archiwalnych zbiorach, jednak niestety nie mam do nich dostępu. Proszę o konstruktywną krytykę i ocenę hasła w kontekście zgłoszenia do DA. ;) Szoltys [DIGA] 14:56, 6 maj 2012 (CEST)

Proszę pamiętać o wyśrodkowaniu liczb w tabelach (przynajmniej niektórych, np. przypisów), będzie tak to lepiej wyglądało.--Basshuntersw (dyskusja) 15:20, 6 maj 2012 (CEST)

Wyśrodkowałem numery startowe. Resztę też zrobię, ale później, bo to dość pracochłonne. ;) Szoltys [DIGA] 07:08, 7 maj 2012 (CEST)

[5] - może się przyda jako źródło ;). 99kerob (dyskusja) 15:41, 6 maj 2012 (CEST)

Dzięki wielkie, na pewno się przyda. :) Szoltys [DIGA] 07:08, 7 maj 2012 (CEST)

Mirror's Edge

Kompletny i weryfikowalny artykuł na temat gry komputerowej. Czy są jakieś zastrzeżenie odnośnie Medalu? Kobrabones (dyskusja) 22:32, 29 kwi 2012 (CEST)

Wydaje mi się, że niektóre linki do YouTube prowadzą do nielegalnych filmów, w przypisach brakuje autorów.--Basshuntersw (dyskusja) 17:37, 5 maj 2012 (CEST)

...Faktycznie, przy głosowaniu na DA tego nie zauważyłem. Te linki: [6][7], są nieodpowiednie jak na kandydata do medalu, najprawdopodobniej wklejone przez fanów gry. Co do pozostałych filmów na YouTubie, jeden został wklejony przez EA (więc jest odpowiedni), większość pozostałych – przez stronę poradnikową Mahalo, jeden natomiast: [8], pochodzi z kanału wiarygodnej brytyjskiej strony GameReactor. FJ_1 @%^! 14:11, 6 maj 2012 (CEST)

Zrobione Sprawa linków. Kobrabones (dyskusja) 23:47, 20 maj 2012 (CEST)

• Gra została zapowiedziana 10 lipca 2007 roku, sorry, ale co to znaczy? --Hortensja (dyskusja) 22:46, 21 maj 2012 (CEST)
  • Zapowiedz gry została opublikowana 10 lipca 2007 roku.--Basshuntersw (dyskusja) 22:53, 21 maj 2012 (CEST)
    • Czy chodzi o zapowiedź ukazania się nowej gry (oficjalna informacja), czy zapowiedź gry znaczy coś więcej, np. jakieś próbki dla graczy? Termin jest używany głównie w związku z grami komputerowymi. --Hortensja (dyskusja) 23:17, 21 maj 2012 (CEST)
      • Raczej to pierwsze, raczej zawsze informacje pochodzą od oficjalnego źródła producenta, wydawcy itp.--Basshuntersw (dyskusja) 06:19, 22 maj 2012 (CEST)
        • Trochę dopracowałam wstęp i zajawkę na SG. Zerknij proszę i sprawdź, czy czegoś niechcący nie przekręciłam. --Hortensja (dyskusja) 12:50, 22 maj 2012 (CEST)
      • Zapowiedź gry oznacza pierwszą informację opublikowaną przez jej producenta lub wydawcę. Nie ma to nic wspólnego z próbkami dla graczy. Często zapowiedzi to pre-renderowane trailery które nie mają nic wspólnego z próbkami gry, czy faktyczną rozgrywką. Czasem też zdarza się, że zapowiedź gry pojawia się wyłącznie jako wypowiedź osoby z zarządu, bez żadnych wizualnych materiałów promocyjnych. SkywalkerPL (dyskusja) 20:46, 28 maj 2012 (CEST)
• Trochę się wtrącę do dyskusji, po pierwsze dziękuję FJ_1 za poprawienie źródeł (z nimi zawsze jest problem), po drugie, dziękuję za poprawki Hortensji, Kobrabones, FJ_1 i Stanko. Miło wiedzieć, że są ludzie chętni do pomocy, ja niestety ostatnio nie miałem czasu, by się za to wziąć. Jeżeli nie ma już większych zastrzeżeń formalnych to myślę, że mógłbym skierować artykuł do głosowania. --MrDark (dyskusja) 15:02, 25 maj 2012 (CEST)
• Poprawiłem tu i tam. Recenzje gamespotu to martwe linki ale już mi się nie chciało poprawiać :) Sidevar (dyskusja) 01:02, 26 maj 2012 (CEST)

  Załatwione. :) FJ_1 @%^! 13:16, 27 maj 2012 (CEST)

Gliwice (stacja kolejowa)

Drugi dworzec kolejowy woj. śląskiego, przed nim jeszcze bardzo długo droga do DA, może nawet zbyt długa, żeby ją przebyć, ale warto doprowadzić do jakiegoś poziomu przyzwoitości. W szczególności zależy mi na wskazaniu źródeł. Therud (dyskusja) 11:09, 13 mar 2012 (CET)

Historia

Sekcja napisana na podstawie stanu zastanego pozbawionego jakichkolwiek źródeł, Atlasu linii kolejowych 2011, strony ZNLE Gliwice oraz artykułu o Latającym Ślązaku również pozbawionego źródeł. Do uzupełnia:

• ZNTK Gliwice (obecnie Gliwicka Fabryka Wagonów Holding S.A.) Zrobione (choć brak daty kiedy co się w co przekształciło)
• lokomotywownia
• wagonownia
• port Gliwice Zrobione
• uzupełnienie źródeł:
  • budowa pierwszego dworca Zrobione
  • budowa drugiego dworca Zrobione

Układ

Zastanawiam się nad tym czy sekcji Okres Pruski i Okres Polski nie rozbić na podsekcje, moja propozycja układu:

• Okres Pruski
  • Pierwsze plany
  • Kolej Górnośląska
  • Połączenie z Europą
  • Kolejne linie
  • ZNTK i ZNLE
  • Nowy dworzec
  • Latający Ślązak
  • Kanał Gliwicki
• Okres Polski
  • (brak)
  • Górnik
  • Elektryfikacja
  • Rozbudowa dworca
  • Koleje Śląskie

Oczywiście nazwy poszczególnych sekcji i ich liczbę należy jeszcze przedyskutować. --Therud (dyskusja) 12:52, 20 mar 2012 (CET)

• A może lepiej latami? Yusek (dyskusja) 15:07, 20 mar 2012 (CET)

  Nie wiem czy przemieszanie np. kolejnych wcieleń Górnika z kolejnymi etapami elektryfikacji oraz likwidacjami połączeń to dobry pomysł. Generalnie każdy akapit wewnątrz jest w kolejności chronologicznej, a kolejność akapitów wynika z kolejności chronologicznej pierwszych zdarzeń w akapicie. Therud (dyskusja) 16:53, 21 mar 2012 (CET)

Druga propozycja:

• Okres Pruski
  • Kolej Górnośląska (2 akapity)
  • Rozbudowa połączeń (2 akapity, jakiś inna nazwa może byłaby lepsza)
  • Rozbudowa stacji (2 akapity)
  • Latający Ślązak
  • Kanał Gliwicki
• Okres Polski
  • (brak)
  • Górnik
  • Elektryfikacja
  • Rozbudowa dworca
  • Koleje Śląskie

Ewentualne źródła

Pewne informacje można znaleźć w Świecie Kolei 11/2006 (Kolej Górnośląska) oraz 11/2007 (Latający Ślązak). Może ktoś ma dostęp?Therud (dyskusja) 16:13, 13 mar 2012 (CET)

• Ja mam dostęp tylko w tym tygodniu nie będę w domuYusek (dyskusja) 17:09, 13 mar 2012 (CET)
  • Dodałem informacje z ŚK 11/2007 niestety artykuł by bardziej o pojeździe niż o jego historiiYusek (dyskusja) 20:10, 13 mar 2012 (CET)
    • Mam już dostęp do ŚK 11/2006, postaram się dzisiaj na jego podstawie co nieco uzupełnić. Therud (dyskusja) 11:35, 14 mar 2012 (CET)

Ewentualna Grupa Artykułów

Proszę również o ocenę szans powodzenia stworzenia grupy wyróżnionych artykułów w postaci: Koleje Śląskie, PESA ELF (flagowy tabor), Gliwice (stacja kolejowa) (dworzec na którym zaczyna i kończy najwięcej pociągów KŚ). Therud (dyskusja) 11:09, 13 mar 2012 (CET)

• Taka grupa nie przejdzie Szybciej wszystkie stacje w mieście i artykuł Kolej w Gliwicach. Albo wszyscy przewoźnicy kolejowi (pasażerscy) w Polsce.Yusek (dyskusja) 17:09, 13 mar 2012 (CET)

  Prędzej chyba pójdę w Lista elektrycznych zespołów trakcyjnych i wagonów elektrycznych eksploatowanych w Polsce, ale tutaj czekam na raporty roczne PRów i KMów, do grupy bym jeszcze widział na początek PESA ELF, PESA Acatus II, a potem można by systematycznie rozszerzać. Zacząłem już dłubać przy Stadler FLIRT, ale tutaj mogę ugrzęznąć na eksploatacji za granicą, bo pewnie TO nie wystarczy. Therud (dyskusja) 10:34, 14 mar 2012 (CET)

  Z przymiarkami z Lista elektrycznych zespołów trakcyjnych i wagonów elektrycznych eksploatowanych w Polsce pod wyroznienie bylbym tu raczej ostrozny, bo temat IMO jako na material pod medal dosc niewdzieczny i najprawdopodobniej propozycja ugrzezlaby w sporach na temat konkretnych liczb, ktore pewnie w wielu granicznych przypadkach bylyby kwestią interpretacji, np. odsprzedawane, wypozyczane, dzierzawione, leasingowane, przy tym z zagranicy/za granice, historyczne, wydzielane jako odrebne spolki, a przy tym zapewne zanim by sie zakonczylo jedną dyskusje, ktos wyskoczylby juz z kolejnym tematem dotyczącym potrzeby aktualizacji stanu licznika w innym miejscu.

  Przy Stadler Flirt moznaby ewentualnie problem rozwiązac podobnie jak przy Solarisach, poprzez wydzielenie tego typu na bieząco zmiennych "licznikowych" informacji do odrebnej "listy uzytkownikow", a w artykule ując kwestie eksploatacji w bardziej uogolniony sposob, uwzgledniajac co wiekszych odbiorcow tego taboru i raczej bez biezących "licznikow", bo inaczej trzebaby to bez konca na biezaco aktualizowac niczym liczbe meczow i bramek u pilkarzy. -- Alan ffm (dyskusja) 12:42, 14 mar 2012 (CET)

  1. Można się zastanowić nad przewoźnikami kolejowym w Polsce, może chciałbyś Yusku zrobić SKM Trójmiasto? :) 18:42, 14 mar 2012 (CET)
  2. Można wydzielić sekcje eksploatacja na świecie do osobnego artykułu, a najlepiej go jeszcze nie zrobić i zostawić link na czerwono, byle sam artykuł o Flirtach był dobry:P Therud (dyskusja) 18:42, 14 mar 2012 (CET)

  Rozumiem, że to połączenie dwukropka z nawiasem zamykającym znaczy ironię. SKM w Trójmieście ma 60 letnią tradycję a gdyby za protoplastę SKM uznać kolejkę miejską kursującą z Pruszcza do Nowego Portu to miałbym jakieś 150 lat tradycji. Dodatkowo kolejka ma wielkie funkcje kulturotwórczę. Sądzę, więc, że aż taki dobry nie jestem i ugrzęznę jak na Afryce. O SKM w Trójmieście to ludzie doktoraty piszą. Aczkolwiek można by spróbować kiedyś, jednakże potencjał tego hasła powoduje, że raczej dobrym on nie zostanie.Yusek (dyskusja) 18:53, 14 mar 2012 (CET)

  To raczej nie była ironia, ale oczywiście masz rację, że sprawa jest nieporównywalnego kalibru z KŚ. Z łatwych przewoźników to już tylko KW i Arriva została, za Arrive mogę się zabrać jakby weszło do śląskiego, ale na to jest niewielka szansa.Therud (dyskusja) 19:22, 14 mar 2012 (CET)

  Arriva to też trochę inny kaliber. Chyba, że chodzi o działającą w Polsce Arrivę RP. Sądzę, że jakby się postarać to można by zrobić grupę PKP SKM w Trójmieście, Tabor PKP SKM w Trójmieście, Historia PKP SKM w Trójmieście, Linia kolejowa nr 249, Linia kolejowa nr 250, Elektrowozownia Gdynia Cisowa. Z drugiej strony jeśli by dobrze poszukać to ilość źródeł jest duża, przecież ludzie doktoraty o tym pisząYusek (dyskusja) 19:31, 14 mar 2012 (CET)

  To już zadanie dla Ciebie, moje rejony są zdecydowanie bardziej na południe:) Miałem oczywiście na myśli Arrive RP. Therud (dyskusja) 20:26, 14 mar 2012 (CET)

Sprawy techniczne

1. Czy w spisie linii w infoboksie uwzględniać linie/łącznice kolejowe nieistniejące? (ŁK 673)
2. Czy w spisie linii w ogóle uwzględniać łącznice kolejowe? (ŁK 671 i 673)
3. Czy w szablonie \{\{stacja kolejowa/sąsiednie/}/} linkować do najbliższego czynnego przystanku/stacji czy również do nieczynnych (Gliwice ZNTK vs Zabrze (stacja kolejowa) na LK 137)?
4. W jaki sposób linkować do linii w infoboksie:
   1. Z użyciem szablonu \{\{LK-linia}/}/ czy bez?
   2. Linkować do linii czy również do stacji końcowych i początkowych?

--Therud (dyskusja) 20:56, 31 mar 2012 (CEST)

IMO nie zaszkodziłaby tu w miarę możliwości bardziej rozwinąć temat "infrastruktury". Obecnie istnieje jedynie sekcja "Budynek dworca", co jest wprawdzie jednym z elementów tejże infrastruktury, w praktyce najbardziej rzucającym się w oczy, ale już niekoniecznie najważniejszym, bo i bez budynku pociągi mogą jeżdzić. Także co do kwestii spisu linii/łącznic/torów i ich ewentualnego statusu eksploatacyjnego, temat należałoby rozwinąć w formie podsekcji, a do infoboksu wrzucić IMO jedynie raczej tylko najistotniejsze linie przelotowe, bez mało istotnej dla postronnych czytelników łącznicowej drobnicy. -- Alan ffm (dyskusja) 11:02, 14 kwi 2012 (CEST)

1. Czy dysponujesz jakimś źródłem, żeby móc to opracować? Ja średnio (jakie linie były to by się jeszcze znalazło, ale gorzej z tym czy są nadal przejezdne i używane), dodatkowo akurat na tym aspekcie kiepsko się znam:( Therud (dyskusja) 19:44, 6 maj 2012 (CEST)
2. W takim razie łącznice 671 i 673 usuwam z infoboksu. Therud (dyskusja) 19:44, 6 maj 2012 (CEST)

Nie, nie mam ani źródeł, ani nawet tej stacji na oczy nie widziałem:) Tak tylko teoretyzuję, bo wątek infrastruktury jest dość słabo rozwinięty. Nie zaszkodziłoby wymienić przynajmniej numery linii, by było po czym jezdzić:) -- Alan ffm (dyskusja) 21:51, 6 maj 2012 (CEST)

Linie są niby wymienione w infoboksie, rozumiem że chciałbyś aby w tekście była jakaś sekcja o nich, tylko co w niej napisać (wszystkie linie są użytkowane, łącznice niekoniecznie). Therud (dyskusja) 22:17, 6 maj 2012 (CEST)