Wikiprojekt:Podział terytorialny Niemiec

Strony tego wikiprojektu nie były od dłuższego czasu aktualizowane i zostały przeniesione do archiwum do czasu znalezienia właściwego opiekuna. Możesz reaktywować ten projekt – zaktualizuj informacje tu zawarte i zdejmij ten szablon. Do współpracy nad tworzeniem wikiprojektu warto zaprosić co najmniej kilka osób. Jeżeli potrzebujesz pomocy, zgłoś się do innych wikipedystów o pomoc lub zapytaj w kawiarence.

Logo projektu

Wikiprojekt w fazie rozruchu, stworzony dla skoordynowania planowanego zautomatyzowanego tworzenia haseł o jednostkach podziału terytorialnego i miejscowościach Niemiec jak również uzupełnienia haseł istniejących.

Uczestnicy projektu

• Shaqspeare
• Antares (tymczasowo, może później na dłużej?)
• Aburski (chwilowo)
• Yarex
• Allgau
• Haarpad

Słownik jednostek podziału terytorialnego

W celu ujednolicenia terminologii należy ustalić, jak poszczególne jednostki podziału są tłumaczone. Oto propozycje, po prawej stronie czasem więcej alternatyw - do przedyskutowania.

niemiecki	polski
Land	kraj kraj związkowy
Regierungsbezirk (w Badenii-W., Saksonii, Hesji, Nadrenii Płn.-W., Bawarii)	rejencja okręg rejencyjny okręg rządowy okręg administracyjny okręg
Bezirk (tylko w Bawarii)	okręg
Regionalverband (Badenia-W., Nadrenia Płn.-W.)	region
Landschaftsverband (tylko Nadrenia Płn.-W.)	region kraina ?
Kreis (tylko w Nadrenii Płn.-W., Szlezwiku-H. i części Hesji)	powiat cyrkuł (?)
Landkreis	powiat powiat ziemski
Selbständige Gemeinde (tylko w Dolnej Saksonii)	gmina na prawach powiatu
Amt (tylko w Brandenburgii, Mecklemburgii-P.P. i Szlezwiku-H.)	urząd
Gemeindeverwaltungsverband (tylko w Badenii-W., Hesji i Saksonii)	związek gmin
Verwaltungsgemeinschaft (w Bawarii, Saksonii-A., Saksonii i Turyngii, w Badenii-W.)	wspólnota administracyjna
Samtgemeinde (tylko w Dolnej Saksonii)	gmina zbiorowa
Verbandsgemeinde (w Nadrenii-Palatynacie i w Saksonii-A.)	gmina związkowa
Einheitsgemeinde (tylko w Dolnej Saksonii)	gmina samodzielna
Kommunalverband (w Dolnej Saksonii, Nadrenii Północnej-Westfalii oraz Saarze)	związek komunalny
Gemeinde	gmina miejscowość
Ortsgemeinde (tylko w Nadrenii-Palatynacie)	miejscowość na prawach gminy ?
Verbandsfreie Gemeinde/Stadt (tylko w Nadrenii-Palatynacie)	gmina/miasto
Amtsangehörige Gemeinde/Stadt	gmina/miasto - należy do urzędu ...
Amtsfreie Gemeinde/Stadt	gmina/miasto - nie należy do żadnego urzędu
Stadt	miasto
Bergstadt	miasto górnicze
Kreisfreie Stadt	miasto na prawach powiatu
Stadtkreis	miasto na prawach powiatu ?
Kreisstadt	miasto powiatowe
Große kreisangehörige Stadt	miasto uprzywilejowane ?
Große Kreisstadt	miasto uprzywilejowane na prawach powiatu?
Große selbständige Stadt	miasto wydzielone ?
Mittlere kreisangehörige Stadt	?
Mittelstadt	średnie miasto
Kreishauptort (tylko Garmisch-Partenkirchen)	stolica powiatu siedziba powiatu ?
Flecken	miejscowość ? (ani miasto, ani gmina wiejska)
Marktgemeinde	gmina targowa/wieś targowa gromada
Dorf (uwaga, to nie jest jednostka administracyjna!)	wieś
Gut, Gutsbezirk	dobro
Ortsteil	dzielnica
Ortsbezirk	dzielnica (tylko we Frankfurcie nad Menem)
Stadtbezirk	dzielnica (poza Frankfurtem nad Menem) część(?) (we Frankfurcie nad Menem)
Stadtquartier	osiedle ?

Zobacz też: Wspólnoty administracyjne i związki gmin Niemiec

Nazwy w tytułach i treści haseł

Gminy/miejscowości

Tytuły haseł

Ponieważ, inaczej niż w Polsce, najmniejszą jednostką podziału jest gmina (nie ma sołectw itp.), jest ona jednocześnie miejscowością - a (prawie) każda miejscowość jest gminą. Dlatego też przy nazwie miejscowości/gminy nie piszemy "gmina". Przykład: Bad Herrenalb, NIE: Gmina Bad Herrenalb.

• Jedyne miejscowości, które nie są gminami, to Güter czyli dobra. Jest ich w całych Niemczech tylko kilkadziesiąt.
• To, co w Polsce byłoby sołectwem, niekoniecznie jest samodzielną gminą - ma wtedy status Ortsteil - dzielnicy. Nie jest jednak osobną miejscowością.

Pierwsze zdanie hasła

1. propozycja: W treści haseł pisać mimo wszystko "Frauenalb - gmina w...", a nie "Frauenalb - wieś w...", gdyż gminy składają się de facto z jednostek osadniczych, które byśmy instynktowie określali jako osobne wsie lub miejscowości.

Uzasadnienie (nie)uwzględniania wszystkich niuansów

1. propozycja: Proponuję nie brać pod uwagę wszystkich niuansów, ponieważ i tak ktokolwiek, komu o te drobne różnice będzie chodziło, będzie musiał się odwołać do innego artykułu, którego zadaniem będzie np. wyjaśnienie różnicy między Mittelstadt i Stadt, czy też określenia dotyczące tylko pojedynczego miasta. Tłumaczenie "na siłę" wydaje mi się zbędne. Jeśli Eskimosi potrzebują plejady określeń na odcienie bieli śniegu, to nie znaczy, że my powinniśmy utworzyć co najmniej sztuczne terminy na uwzględnienie różnic, które dla nas nie mają najmniejszego znaczenia. Jak sądzicie?
2. propozycja: Przykład: Jeśli chcemy uwzględnić takie terminy jak np. miasto górnicze _jako_osobny_rodzaj_miasta_ (czyli żeby miało definicję) to uzasadnionym wydaje się wtedy stworzenie kategorii odpowiadających niemieckim "Universitätstadt", "Hochschulstadt" itp. itd., bo te również podawane są na tabliczkach przy wjeździe. Jeśli zaś ma to jedynie uprościć jednolite tłumaczenie, bez rozwodzenia się nad tym, co to właściwie jest "Mittelstadt", to potraktujcie ten punkt jako nieistniejący.

Powiaty

Do wyjaśnienia - konsultacje językowe

1. propozycja: Ze względu na to, że przeważająca większość powiatów posiada nazwę, od której nie da się utworzyć przymiotnika lub też polska forma przymiotnikowa nie jest ustalona (np. Hohenlohe), piszemy zasadniczo powiat Musterheim, a nie powiat musterheimski .
2. Wszelkie nazwy mające polskie odpowiedniki tłumaczymy - więc Oberlausitz na Górne Łużyce, analogicznie do nazw krajów.

Tytuły haseł

1. propozycja: Landkreis tłumaczymy jako powiat ziemski, Kreis jako powiat
2. propozycja: wszystko tłumaczymy na powiat.

Pierwsze zdanie hasła

Propozycja: zawsze podajemy oryginalny typ powiatu, z zaznaczeniem formy oryginalnej - Powiat ziemski Musterberge (niem. Landkreis Musterberge)... Shaqspeare 14:03, 14 sty 2006 (CET)

Wydaje mi się, że wystarczy Powiat bez przymiotnika 'ziemski', są tylko powiaty ziemskie (Landkreis)albo miasta na prawach powiatu (Kreisstadt) Aburski 14:19 16 lut 2006 (CET)

Nie do końca, to zalezy od kraju związkowego. W niektórych są powiaty bezprzymiotnikowe (Kreis), Landkreise występują głównie w południowych Niemczech. Ale najprawdopodobniej opisujemy bez przymiotnika. Shaqspeare 14:39, 15 lut 2006 (CET)

Proponuje w takim razie w definicji pisać rodzaj powiatu np. Powiat Musterberge (niem. Landkreis Musterberge) - powiat ziemski ... Aburski 15:08, 27 lut 2006 (CET)

Rejencje/okręgi rejencyjne

Ze względu na brak ustalonych form przymiotnikowych znacznej ilości rejencji/okręgów forma rzeczownikowa nazwy.

1. propozycja: zasadniczo analogicznie niemieckiej Wikipedii można przyjąć wzór rejencja Karlsruhe lub okręg rejencyjny Karlsruhe dla krajów poza Bawarią, oraz Frankonia Dolna itd. dla Bawarii, gdzie nie nazywają się one od miast, a od regionów historycznych (z tłumaczeniem tej nazwy, analogicznie jak krajów).
2. propozycja: wszędzie z określeniem rejencja lub innym wybranym

W Saksonii zlikwidowano właśnie rejencje a na ich miejsce powołano Landesdirektion. Jak będziemy tłumaczyć tą nazwę? allgäu/umræðan 15:56, 2 sie 2008 (CEST)

Kategoryzacja

Propozycja: Najwygodniej przyjąć kategoryzację zbliżoną do używanej dla artykułów o Polsce. Proszę wpisywać propozycje

Szablony

• powiat ziemski (Landkreis)
• miasto na prawach powiatu (Kreisstadt)
• miast bez praw powiatu (Stadt)
• gmina (Gemeinde)

propozycje:

Prawdopodobnie dla miast na prawach powiatu i bez praw powiatu stworzy sie wspólny szablon. Obecnie nie ma już z tym trudności - jako szablon wariantowy. Shaqspeare 14:48, 15 lut 2006 (CET)

Dyskusja

Czy projekt dotyczy Niemiec współczesnych, czy także historycznego podziału terytorialnego? W szczególności chodzi mi o tereny, które po II wojnie światowej znalazły się w Polsce i ZSRR. Malcolmx 09:03, 28 kwi 2006 (CEST)

Głosowania

Na razie nieczynne - po dyskusji